Слоновый эндшпиль

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем ddt, 9 июл 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Коллеги, помогите оценить позицию:



    Ее тут один GM умудрился в одном анализе двумя разными оценками наградить :) Я вроде бы разобрался, но вечер, голова чугунная, поэтому не 100% уверен в диагнозе. Буду благодарен за комментарии - см. http://www.crestbook.com/?q=node/515
  2. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    думаю возможны только два варианта, либо ничья, либо белые победят......, да и чей ход неясно
  3. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    dod, очередь хода указана в статье по ссылке, читайте внимательнее :)
    ddt, оставил коммент под статьей.
  4. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    То, что оценка может быть либо выигрыш, либо ничья - это понятно. Вопрос все-таки, что из этих двух :)

    Кроме того, чей ход в этой позиции - абсолютно неважно, т.к. у белых всегда есть возможность передать темп своеобразным "треугольником": 1.Be7 Kd7 (иначе 2.Bd8) 2.Bc5 Kc6 3.Bf8 и ход черных.

    Manowar, спасибо за уточнение - я по ходу редактирования почему-то начал путаться. Исправил.
  5. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Позиция выиграна. Причём, ход 1. Kd3 в позиции на диаграмме не единственный. Меня позабавил другой способ выигрыша, связанный как раз с передачей хода.


    1. Bc5 Bg5 2. Be7 Kd7 3. Bf8 Kc6 4. Bc5
    Та же позиция, что после первого хода чёрных, но только при их ходе. Приходится убирать слона с g5 и пускать белого на e3. А тогда чёрному королю нельзя будет идти на королевский фланг ввиду потери пешки a5.

    4... Bh4 5. Be3



    6. Kd3 Bg3 7. Ke2 Bh4 8. Kf3 Be1 9. Kg4 Kb7 10. Kh5 Kc6 11. Kg6 Bh4 12. Kf7

    Ну и пешка f6 - не жилец.
  6. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Любопытно! В принципе, мы использовали одни и те же идеи выигрыша, только в разном порядке. Я с помощью перевода слона на е3 "латал" вариант, в котором белые шли королем на h5, а вы решили с этого начать. Похоже, что позиция выиграна как угодно.

    Надо будет в ChessBase написать, а то "мужики-то и не знают" :D
  7. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    Позиция у черных - полное г, конечно, но я бы еще чуть поковырялся здесь.



    1. ... Bc5 выглядит безыдейно. Лучше, имхо, 1. ... Bg1, с идеей 2. gf gf 3. Bh6 Bc5 - с оппозицией
    (3. Bg7 Be7 4. Bh8 Bd8)
  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    Соглашусь с гроссмейстером - в стартовой позиции в Дневнике - 1. ...Bh4 - плохо (поскольку слон остается снаружи цепи)
    Без танцев с бубном не обойтись.



    Покажите, ddt, как здесь бубном трясти
  9. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Гроссмейстер полагает, что после размена пешки g5 на f6 - уже никак, и в свете вашего последнего комментария это становится похожим на правду. Похоже, что ключ к позиции - это положение черного слона, а точнее - владение диагональю g1-a7. Как только черные позволяют белому слону встать на е3 - позиция разваливается. Поэтому получаются поля соответствия не только для королей (с6-с4), но и для слонов (g1-c1, f2-d2, h6-c5, g7-e7, h8-d8).

    Поэтому Гривас и предлагал идти на королевский фланг до размена пешек. В итоге, у него получалась позиция, как на вашей последней диаграмме, но с добавлением пешек g7 и g5. Там выигрыш достигается за счет того, что черный король оказывается привязан к защите пешки g7. Белый король просто идет обратно (Кg4-f3), черные вынуждены выжидать, затем при короле на f3 и слоне на c5 белые все-таки меняются на f6, приходят к полю с4 и ставят черных в цугцванг.

    Теперь остается только один, но любопытный вопрос - не могут ли черные отстояться, удерживая слона на диагонали g1-a7? Например, в вашем варианте с оппозицией тот же самый маневр вроде бы не выигрывает - 2.Kd3 Kd7 3.Ke2 Ke7 4.Kf3 Kf8 5.Kg4 Kg8 6.Kh5 Kh7 и чего белые добились? Пешечник, вроде бы, тоже не выигран - 3.Be3 Be3 4.Ke3 fxg5! 5.Kf3 Ke7 6.Kg4 Kf6 7.Kh5 g4! 8.Kg4 g6 и у черных оппозиция.

    Остается только проверить, не удается ли белым столкнуть черных с оппозиции за счет нападения на черного слона по ходу прогулки на кор.фланг. Кажется, именно этот трюк и позволяет белым победить:



    2.Bd2! Bf2 3.Kd3 Kd7 4.Ke2! Bg1 (метод выигрыша после 4...Bc5 точно такой же) 5.Be1. Теперь если 5...Ke7, то 6.Bh4! и белый король проскользает на b5, т.к. черный король привязан к f6. А если 5...Bc5, то можно даже 6.gxf6 gxf6 7.Bh4 Be7 (7...Ke7 мы уже видели - Kd3-c4-b5 выигрывает) 8.Bf2! (ключевая диагональ захвачена!) Bd8 (если 8...Kc6, то решает Kf3-g4-h5-g6) 9.Bc5 Kc6 10.Bf8 Kd7 11.Kd3 Kc6 12.Kc4 и победа.

    Кто-нибудь может предложить в этом варианте усиление за черных? :rolleyes:
  10. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    UPDATE: я вчера по результатам первого анализа написал-таки в ChessBase и сегодня получил ответ от автора анализа, что, мол, действительно ошибка и gxf6 тоже выигрывает :cool:

    Вот теперь сижу и думаю - может быть, написать ему и про остальные открытия, сделанные в нашей общей дискуссии?! ;)
  11. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.707
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    пЫшЫ!
  12. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    "8.Bf2! (ключевая диагональ захвачена!) Bd8 (если 8...Kc6, то решает Kf3-g4-h5-g6)"

    Пардон, ddt, - черный король добегает до f7 (в пешечном это недостаточно, а в слоновом - это и есть моя диаграмма.)
    Писать - Ваше право, но механизм, имхо, должен тикать, как часы.
    Дистанция между c6-f7 (для слонового, с6-g7 - для пешечного) короче, чем с4-h5, т.е. у черных еще появляются мотивы вытеснения слона, после сдачи диагонали, за счет угрозы перехода в пешечник.



    Здесь, как я понимаю, черные могут выкурить слона ходами е7-d8.
    Нужен точный, до темпа, механизм.
    А публиковать, оно конечно, лучше на сайте, на двух языках (во вьюшке или диаграмма на 3-4 хода - и пусть chessbase - "с любезного разрешения" :)
  13. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн


    Здесь, мне кажется, белым технику демонстрировать нужно

    1. gf gf 2. Bh4 Bd8 3. Bf2 Kc6
  14. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    А вообще - чушь порядочная.



    1. ... h5, и за ничью пусть белые борются :)
  15. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    2. g6, и черные удерживают ничью единственным Bc5, чтобы на 3. Bh6 сыграть Bf8.
  16. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Пять баллов! :lol:

    ddt, напишите гроссмейстеру, чтобы он свой анализ ещё раз пересмотрел. А то оне и не знают... :lol:

    Правда, после 2. g6 Bc5 за ничью особой борьбы не получится. Она, собственно говоря, на доске. :)
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Но белые то выиграть хотели :)
  18. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Да, коллеги, похоже, что "это был не день Бэкхема"... 1...h5 - это мощно, об этом гроссмейстеру точно надо написать :p

    Однако, параллельно с этим мне хотелось бы разобраться и с оценкой позиции после размена пешек "h". Я в ней окончательно перестал что-либо понимать - мне теперь кажется, что она тоже ничейная, причем крайне странным образом - разменом fxg5 в правильный момент. Сейчас проверю варианты и выложу на ваш суд.

    Вообще, хочу высказать всем участникам дискуссии огромную благодарность. Казалось бы, абсолютно сухой и тупой эндшпиль. В одиночку смотреть - тоска смертная, а смотрите сколько неожиданных идей нашлось в процессе обсуждения!
  19. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Прикола ради: из начальной позиции



    после 1... h5 2. g6 Bxh4 3. Bh6 Kd7 4. Bxg7 (ничего не дает и 4. Kb5 Bg3 5. Be3 h4) 4. ... Ke7



    также ничья после неизбежного как победа коммунизма 5... Bg5 :)
  20. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы правы. Значит, я ошибся, и на втором ходу слоном на с5 черным идти не обязательно.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.630
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Поразительно!
    Как много и плодотворно можно общаться, имея перед глазами всего лишь несложный с виду слоновый эндшпиль.
    Нам бы все это в статью реформировать. А то мужики-то действительно не знают...
    Пока турниров никаких нет - читателям пища для ума.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.422
    Симпатии:
    16.508
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Я бы с удовольствием покомментил бы партии 2-ого мемориала А.А. Котова (Тула), где очередную победу одержал член Президиума РШФ от ЦФО, мастер ФИДЕ В.И. Афромеевым, но где взять партии?!? !:D
  23. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    В принципе, можно и как статью оформить, скажем, "Как Крестбуковцы писали письмо греческому гроссмейстеру" :)

    Только немного смешно получится - вначале копать в глубину позицию после hxg5 чуть ли не до голых королей, а потом в конце статьи признаться читателю: "Знаете, это мы все так, для собственного удовольствия и в поисках абсолютной истины показывали, а в реальной партии ничью нужно делать одним грамотным ходом h5". Боюсь, что за такое издевательство читатели могут и побить :p
  24. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    ddt, бросьте.
    Не пропадать же анализам.
    Позиция после 1. ...hg 2. hg
    представляет самостоятельный интерес. Прежде всего потому, что "практики" твердо уверены в достаточно простом выигрыше: позиционный перевес колоссален. А на поверку - нужно поднять ряд тонкостей.
    Даже если конечный результат пока не получился - публикуйте варианты здесь: коллективом доб'ем.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.630
    Симпатии:
    15.123
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Любой пикантный поворот сюжета прибавит статье вистов!
    Пишите!
    Вам присвоен статус "автор"!.

    Жмите "создать документ", далее "статья", выбирайтье категорию аналитика... html-нюансы можете подсмотреть в исходниках других статей - через кнопку "изменить", только ради всего святого ничего там не потрите.

    Диаграммы делаются так <fen>fen</fen>

    И т.д. Если что - к Васе или ко мне, или к Антуану.

    Не жалейте слов и красок.

    Мюнхен станет новой точкой на карте Крестбука.

    P.S. Неожиданно нашел - http://www.crestbook.com/?q=node/515 Это в дневнике? Нет, не тот эффект! Дневники читают намного реже, чем статьи.
  26. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    ddt, если Вы не нашли ничьей в главном авторском варианте - не расстраивайтесь.
    На мой взгляд, предмет для публикации все одно остается. С любезного разрешения автора, можно опубликовать авторизованный русский пересказ уточненного анализа.

    a). 1. ...Bh5 Вы можете изложить точнее и полнее, просто ссылаясь на доброкачественные части авторского анализа
    б). 1. ... hg - здесь, как я понимаю, нужно повторить автора
    в) 1. ... h5 - чертик из табакерки.
  27. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Раз коллектив не возражает, то давайте копать дальше :) Отныне будем считать, что пешек "h" вообще не было и в качестве начальной позиции будем рассматривать вот эту:

    .

    В связи с указанным MS ресурсом с преследованием слона на размен у меня сложилось подозрение, что gxf6 при правильной защите черных не выигрывает. Для победы белым нужно всего лишь прийти к ключевой позиции (Kc4-c6, Bc5-d8) с ходом черных, но как этого добиться непонятно. Я такого способа передачи хода не нашел.

    Поэтому белым остается только перейти к основной идее исходного анализа - пешками не меняться, короля тащить на h5, слона на c5, привязать короля черных к g7, а затем бежать королем обратно к с4. Нам нужно проверить, работает ли эта схема при наиболее упорном плане обороны черных, связанном с борьбой за диагональ g1-a7.

    Итак, начнем с уже обсуждавшегося выше вступления: 1...Bg1 2.Bd2 Bf2 3.Kd3 Kd7 4.Ke2 Bg1 5.Be1 Bb6 и продолжим 6.Bh4 Bd8 7.Bf2 Ke8 9.Kf3 Kf7 10.Kg4.



    В этой позиции 10...g6 не проходит из-за 11.gxf6 (11...Kxf6 12.Bh4+; 11...Bxf6 12.Bb6). Еще есть идея 10...Kg8 11.Kh5 Kh7, но это вроде бы проигрывает из-за 12.Bc5 Bc7 13.Be7. Вариант с 10...fxg5, к которому черные могут перейти не только здесь, но вообще практически в любой момент, рассмотрим чуть позже отдельно. Для начала нужно убедиться, что позицию черных не получается удержать пассивной защитой.

    Попробуем продолжить "стоять" за черных: 10...Kf8 11.Kh5 Kf7 12.Be3 Теперь ходить может только черный слон, и то только по полям d8-c7. Кстати, только здесь мы "сошлись" с основной веткой анализа, предложенной Гривасом и далее до конца этого варианта будет идти прямая цитата; вступление с борьбой за g1-a7 - это наша общая отсебятина, но мне кажется, что это действительно более упорно за черных. 12...Bc7 13.Bc5 Bd8 14.Bd6 Bb6 15.Kg4 Ke8 (15...g6 16.gxf6 Kxf6 17.fxg6 Kxg6 18.Bxe5; 15...Bd8 16.Kf3 g6 17.gxf6 Bxf6 18.Bc7 +-) 16.Kf3 Bd8 (16...Kd7 17.Bf8 fxg5 18.Bxg7 +-) 17.Bc5 Bc7 (черных подводит тот факт, что 17...Be7 не проходит из-за 18.Bxe7 Kxe7 и пешечный эндшпиль, насколько я могу судить, выигран: 19.Kg4 Kf8 20.Kh5 fxg5 21.Kxg5 Kf7 22.Kg4 Kf8 23.Kh5 Kf7 24.Kg5 +-)

    18.gxf6! (только теперь, когда фигуры черных расположены максимально неудачно) 18...gxf6 19.Ke3 Kd7 20.Kd3 Bd8 (20...Kc6 21.Be7, а идея с вытеснением белого слона за счет угрозы размена здесь уже не катит: 20...Bd6 21.Kc4! Kc6 22.Bxd6 Kxd6 23.Kb5) 21.Kc4 Kc6 22.Bf8 и у черных цугцванг.

    Если до сих пор все более или менее правдоподобно, то за черных остается только идея со взятием на g5, которую Гривас почему-то вообще не рассматривал. На вид это действительно выглядит сомнительно, т.к. разбивается пешечная цепь и создается еще одна слабость на e5, но с другой стороны, позиция черных настолько паршива, что почему бы и не попробовать :)

    Итак, вовращаемся к позиции на предыдущей диаграмме и храбро бьем на g5: 10...fxg5.



    После этого у черных есть два разных подхода к защите:

    Вариант 1. Продолжаем стоять и смотрим, что будут делать белые. Например: 11.Be3 Bc7 12.Bxg5 Bb6. Вроде бы здесь у белых все получается: 13.Bh4 Bc7 14.Bf2 Bd8 15.Kf3 Ke8 16.Ke2 Kd7 17.Kd3 Kc6 18.Kc4 Be7 19.Bg3

    19...Bd6 (19...Bf6 20.Bh2) 20.Bh4 Bc7 21.Be7 +-

    Вариант 2. Попробуем теперь последний метод защиты, связанный с избавлением от слабости на g7: 11.Be3 g6 12.Bxg5 Bc7. Если белые меняются на g6, то вроде бы получается ничья, но белые могут бежать королем на ферзевый фланг не меняясь на g6, в расчете на то, что размен на f5 проигрывает, а без размена черный король будет привязан к пешке g6: 13.Kf3

    Например, см. подвариант 2.а) 13...gxf5 14.exf5 Bb6 (14...Ke8 15.Ke4 Kd7 16.Bf6) 15.Ke4 Bc7 16.Kd5 Bb6 17.Bh4!

    и непонятно даже, чем черным ходить - 17...Bc7 18.Kc6 Bb8 19.Kb6; 17...Kg7 18.Ke6; 17...Ke8 18.Bf6.

    Для черных значительно упорнее отложить взятие на f5 на один ход: подвариант 2.b) 13...Bb6. Теперь 14.Ke2?, как это ни странно, может усложнить победу, если вообще не выпустить ее: 14...gxf5 15.exf5 e4! 16.Be3 Bd8 17.Bd4! Bg5!

    Тут я окончательно встал в тупик. Как-то сомнительно, что 18.Bb6 ведет к победе, ибо очень уж мало остается на доске материала, да и угол а8 "не тот": 18...Kf6 19.Bxa5 Kxf5 20.Bxb4 Ke5. Короче, не факт, что выиграно.

    Поэтому для белых принципиально ни на секунду не терять контроль над полем e4, а значит, нужно идти через e3. Сейчас это еще сделать нельзя, но после 14.Bh4! черным придется где-то уступить:

    14...Bc7 15.Ke3! Bb6 16.Kd3 Bc7 17.Kc4 gxf5 (иначе белые доберутся до пешки е5: Kd5, fxg6, Be7, Bd6) 18.exf5 e4 19.Kd4 или 14...Kg7 15.Be7 Bc7 (15...Kf7 16.Bd6 Kf6 17.fxg6 +-) 16.Ke3 Kf7 17.Bh4 и вариант свелся к предыдущему.

    "На этом сегодняшний выпуск новостей окончен" :) Так как вариантов тут вывалено ОЧЕНЬ много, то и вероятность ошибок очень велика. Поэтому большая просьба ко всем участникам дискуссии высказывать свои замечания и уточнения (особенно - MS, как наиболее успешного защитника этой позиции за черных ;)) В частности, нужно проверить, не могут ли черные разменяться на g5 в какой-то другой, более удобный для них момент. Ну и может быть, есть еще какие-то идеи, которые я не заметил, благо, уже не первый раз :D
  28. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    ddt, здорово.
    Карфаген должен быть разрушен.
    Увы, мне в'ехать было трудно - диаграмм мало, долго нужно включаться (основной просмотр - урывками по несколько минут).
    Может, вечерком удастся выставить зрительные опорные точки.
  29. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Ок, давайте я еще диаграммок в текст понатыкаю. Или, может быть, уже пора выкладывать .cbv-файлом? :)
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    Надо отдать должное Гривасу: в своем основном варианте он достаточно убедителен, демонстрирует не самую очевидную, скажем так, технику. Классно, с учетом того, что преждевременное gf не выигрывает. Хотя оборонительный ресурс fg Гривас не умоминает, вступительная игра явно свидетельствует о том, что белые упреждают fg в наиболее выгодной для черных редакции - при белом короле на линии е. По большому счету, если простить гиперпрокол h5, нам досталось вычищение небрежности в боковом варинте (Bh5) и небольшая симпатичная лакировка основного варианта.

    Но для хорошей публикации - вполне достаточно.

    ddt, подбивайте бабки и публикуйтесь!
  31. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    .

    Да, мелькнула мысль: на старте нужны кое-какие комментарии.
    Заклейменный мной 1. ...Bc5 не лишен содержания: если белые не спешат перебрасывать короля, то побитие на g5 открывает новую ветку игры:

    1. ... Bc5 2. Bd2 Be7 3. Be3 fg 4. ... g4
  32. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Похоже, что уважаемый MS все-таки добил меня своей изобретательностью в защите - после этого уточнения я уже что-то и не нашел ясной победы за белых :(

    На самом деле, белым в любом случае нет смысла начинать с ходов слоном - им нужно сразу бежать королем на h5: 2.Kd3 и теперь после 2...Be7 3.Ke2 fxg5 4.Kf3 нет хода g4. Однако мысль держать слона на c5-b6 - здравая, т.к. не дает белым "наварить" темп во время похода на королевский фланг и выиграть со всеми удобствами. Давайте проверять дальше

    Черным нужно держать слона на диагонали g1-a7, поэтому идем королем: 2...Kd7. Отметим, что 3.Be3 ведет к ничьей: 3...Bxe3 4.Kxe3 fxg5! 5.Kf3 Ke7 6.Kg4 Kf6 7.Kh5 g4! 8.Kg4 g6= Поэтому белые продолжают свой план: 3.Ke2 Ke7 4.Kf3 Kf7 5.Be1 (после 5.Kg4? черные не испытывают проблем: 5...Be3! 6.Bh4 Ke7! и на 7.Kh5 Kf7, а на 7.Kf3 Bb6!).

    Теперь 5...fxg5 проигрывает из-за 6.Bd2 Bd8 7.Kg4 и мы получили позицию из вчерашнего анализа. На 5...g6 белые могут ответить 6.gxf6 gxf5 (6...Kxf6 7.Bh4) 7.exf5 Kxf6 8.Kxe4 Bc7 (8...Bd4 9.Bh4 Kf7 10.Bd8) 9.Kd5 - тоже смотрели вчера, проиграно. Если черные ждут - 5...Bc5, то после 6.Bh4 черному слону все равно придется вернуться на d8-e7, ибо белые грозят пробегом на b5, ибо черный король привязан к f6.

    Однако непонятно, как выигрывать, если черные начнут грозить взятием на g5: 5...Bd8.



    Без занятия диагонали g1-a7 белые здесь ничего не могут добиться (например: 6.Bg3 Bb6 7.Bh4 Bd8 8.Kg4 Bb6), поэтому 6.Bf2. Однако выясняется, что после взятия 6...fxg5 черные выиграли темп по сравнению с теми вариантами, что мы рассматривали вчера, и та же самая схема атаки уже не так эффективна: 6...fxg5 7.Be3 g6 8.Kg4 gxf5 9.Kxf5 g4! 10.Kxg4 Kg6 и это, по-моему, крепость!

    Ну так и как выигрывать?:rolleyes:
  33. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    ddt, уважаю Ваше упорство.
    Начну с конца. О крепости.


    Цугцванг, мне кажется, с серьезными последствиями. Беретесь не допустить?

    Второе - белые могут перебрасывать короля на h5 со слоном на c1-h6. Чем будете возражать?

    Удачи!
  34. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Не допустить берусь легко - у меня в конце анализа вкралась опечатка, там не 10...Ke6 должно быть, а 10...Kg6, поэтому всей этой истории с походом через e8 не может и возникнуть. Только что поправил в тексте.

    Прошу прощения, утомился я ближе к ночи - два часа фигурки двигал, а потом еще выводы записывал... Устал :(
  35. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Этот момент немного не понял - что имеется в виду? Если переброска короля на h5 при слоне на c1 или d2 до размена пешек и при черном слоне на b6 или c5, то простите, но чем белые угрожают? Они же теперь еще на один темп дальше от c4, поэтому размен на f6 не грозит и черные могут просто тупо стоять на месте!

Поделиться этой страницей