Яркие шахматные мгновения

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем vasa, 14 июл 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  2. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вась, без компа вопрос по варианту:
    Допускаю, что неприятно, но мне этот путь к ничьей (43... Ng6) кажется легче, чем после хода на h3. На 44.Qe8 есть опять-таки 44... Nf4!!? с повторением ходов. Вроде бы. Что машинка говорит?
  3. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Тогда просто белые меняют ферзей и пытаются доказать, что лишняя пешка что-то да и значит. :)
    Одна из идей - скидыш пешки путём с4-с5 ради образования проходной.
  4. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Мне тоже так показалось. Несмотря на показания компа, мне лишняя пешка как-то больше нравится. :)
  5. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Krstic,P (2348) - Pikula,D (2535)
    ch-SRB Kragujevac SRB (8), 26.04.2010


    Как тут наиболее ;) правильно играть за чёрных?
    Решение.
  6. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    В этой позиции - с лишней пешкой и подавляющим позиционным перевесом - можно было играть уже как угодно :)
  7. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Вы меня простите, друзья, но давайте смотреть на вещи трезво. В васином варианте спасения чёрные отдают две (!) пешки за призрачную контратаку, досчитать которую до конца не всякая рыбка возьмётся. У белых туча возможностей, всё крайне не ясно. Давайте играть по-белковому:

    43... Ng6 44. Qe8 Nf4 45. Qxh5 Nxh5 Итак, чёрные отдали пешку, но...

    Оценим позицию - у чёрных более активная ладья, белый король стоит Бог знает где и неясно, сможет ли вообще войти в игру. Конь - там же (впрочем, как и чёрный). Креативных идей не так много. Нужно подводить короля, а коня вести на d3, или на е1, чтобы предложить вежливо размен ладей на с2. Плюс в данный момент грозит Rc2 с отъемом важной пешки. Поэтому играем. 46. Rc1, пограживая с4-с5 (может быть даже с жертвой пешки и последующим Rb1!) 46... Rb2! придерживая пока резкую пешку. Движки советуют 46... g5, но это лишь подгоняет коня в нужном направлении. Впрочем, всё может свестись к перестановке ходов.

    47. Ng2 g5 Теперь это своевременно - чёрные не пускают коня на f4 48. Kg1 Подтягивая короля. Ничего не даёт активная попытка 48. Rd1 Nf6 49. h3 g4

    48...Nf6 Также возвращая коня в игру. 49. Ne1 g4! Самое энергичное. Не так хорошо 49... Nd7 ввиду 50. Rc2

    50. fxg4 Или 50. f4 Ne4 51. Nd3 Rd2 52. Ne5 Kg7 и не видно как белым достичь прогресса 50... Nxg4
    51. Nc2 Последняя попытка - конь пробует пробиться к пешке е6. Слишком просто для чёрных 51. Nd3 Rd2 52. Nf4 Nxh2 53. Nxe6 Nf3+ с вечным шахом. 51... e5 Не пущать! 52. h3 Nf6

    и позвольте спросить, у кого здесь лучше?
  8. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А нет ли здесь кооператива со стороны белых? ;)
    На первом же ходу можно сыграть и 46. Rd1!?, типа вторгаясь...
  9. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Только со стороны белых! Смотри:

    1. Rd1?! Rc2 реализуя угрозу и отнимая гордость белых - лишнюю пешку.


    И теперь если сыграть "последовательно" 2. Rd6?? (Уж лучше 2. Rd7 Rxc4 с равенством), то после 2... g5! 3. Rd7+ Ng7 придётся отдать коня за пару пешек и призрачные шансы на ничью.
  10. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Предлагаю переслать весь пример - с анализом Василия и предложенной Adelante альтернативой - Дворецкому. Он точно разберется :cool:
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Нет уж! Вот с самого начала пример выложу, с красивым тончайшим выигрышем белых! Тогда пусть Дворецкий и забирает :|

    Продолжим разбирать эту многострадальную партию (смотрел её целиком - не представляю, как Майлсу удалось удержать ЭТО!).

    Итак, в одном из вариантов возникает следующая позиция:

    Ход белых

    Яркий пример для тренировки любимого Марком Дворецким профилактического мышления ;) Имеет очень чёткое и изящное решение.
  12. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ты победил, Галилеянин Adelante! :)
    Нифига я там за белых не нашёл :)
  13. sayOUsayHOU Andrey

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2009
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moldova
    Оффлайн

    Наверно 1.Kg1?
  14. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Нет. Там иначе, но круто до невозможности :) Будем ждать, когда автор все опубликует
  15. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Это было бы слишком примитивно. Дабы избегать этого вопроса в дальнейшем:

    На 1. Kg1 следует 1... Rxf3! - это основная угроза чёрных в исходной позиции. 2. Nxf3 Бить надо (иначе белые рискуют только проиграть). 2... Qxf3

    У белых лишняя пешка, но после 3. Qe5 чёрные дают вечный шах - 3... Qd1+ 4. Kf2 Qd2+ 5. Kf3 Qd1+

    Так что, предлагаю ещё немного подумать. Главное - понять, что хотят чёрные и сделать два чётких хода.
  16. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    1.Qd7, чтобы на 1...Rf3 сыграть 2.Qd1 связывая ладью?

    Потом король бежит на d4 и белые в конце концов выигрывают пешку b6?

    P.S. Или, в вариантах, разменивают ее ходом c5 и проходная идет в ферзи
  17. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Наш ответ Лонеру - 1... Rb2 (интересно и 1...Rc2 с идеей почти на любой ход отдать ладью на с4) и снова во весь голос встаёт извечный русский вопрос - что делать?

    На самом деле не нужно извращаться (я допускаю, что белые выигрывают и каким-нибудь ещё хитромудрым образом помимо того, на который я намекаю). Пример учебный, считать в сущности ничего не нужно ;)
  18. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    2.Qe7 с угрозой 3.g4 fg 4.fg и ферзь пойман.

    Какие ж это извращения? :)
  19. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    (громкие аплодисменты, переходящие в овацию). Извращением бы стал рейд короля на d4! А так - респект, я долго дивился - белый ферзь потоптался на месте, а чёрным через 2 хода надо сдаваться. Задача в сущности была на цугцванг ;)

    Момент, где красота и логичность решения идут рука об руку. Итак:


    Позиция чёрных очень плоха. Абсолютно вне игры ферзь, слабы пешки f5 и b6, грозит жертва с4-с5, после которой пешка "b" быстро просочится в ферзи. Вся надежда на активность ладьи и необеспеченность позиции белого короля. Но как же выиграть белым? Наметим ходы-кандидаты:

    а) 42. Nd7 отметаем ввиду чрезвычайно сильного контрудара 42... Qxf3 мат!
    b) 42. Kg1 мы уже отмели ввиду 42... Rxf3 43. Nxf3 Qxf3 44. Qe5 Qd1+ с вечным шахом. Тот же ход последует и на 42. с5
    c) Можно блеснуть грубой профилактикой - 42. Qc6!?, защищая на f3. Но чёрные в этом случае меняют объект атаки - 42... Re2! Тут белым желательно не мудрить и найти пару чётких ходов 43. Kg1 Rxe3 44. Qe6, после чего взятие на e5 или на f3 приводит к ничьей.
    d) Гораздо интереснее попытка нагло поживиться пешкой 42. Qxb6!? По сути это - хитрая ловушка, хотя неясно, нужно ли её избегать. Если сыграть по-простецки 42...Rxf3, то последует не взятие ладьи, а внезапное 43. Kg2!

    ставя чёрных в безвыходное на первый взгляд положение. Но следует 43... Rf1!! и взятие ладьи снова поведет к вечному шаху - 44. Kxf1 Qd1+ 45. Kf2 Qc2+ 46. Kf3 Qe4+. Однако белые играют сильнее 44. Qg6+!! и лишь дополнительный анализ может показать есть ли там ничья.
    Как-то неприятно, невкусно, нечисто. Попробуем по заветам классиков присмотреться уже к первым ходам. Взятием на b6 белые дали шанс чёрному ферзю вернуться в игру! Бегом!!! - 42.... Qe8! со спасительной контратакой

    Далее возможно, например, 43. Qd6 (защищая коня) 43... Qa8! со страшной угрозой Qa1 Надо играть 44. Kg1 Qa2! и белые вынуждены давать вечный шах.

    Так что же - ничья?! Попробуем подключить профилактическое мышление ;) Грозит взятие на f3, можно ли этому помешать, не теряя пешку e3 и не допуская активизации чёрного ферзя? Можно! Нужно лишь увидеть тактический мотив:

    42. Qd7!! Ферзь чёрных по-прежнему в клетке, а на 42... Rxf3 последует связка 43. Qd1! с выигрышем ладьи. Что же делать? По сути, у чёрных цугцванг, ходить может только ладья и наиболее естественны ходы, мешающие продвижению с4-с5, т.е. 42... Rb2

    Теперь не выигрывает плановое 43. c5 bxc5 44. Qc6 ввиду 44... c4! 45. Nxc4 Rb1+ 46. Kg2 Qf7 и белые как минимум не выигрывают. Не даёт дивидендов и попытка подключить короля - 43. Kg1 Re2! (хотя на всякий случай запомним эту возможность - тут можно повозить противника).
    Впрочем, серьёзных угроз у чёрных нет после того, как ладья покинула поле f2 и мы можем поискать возможность использовать темп со смыслом. Вспоминаем вновь про бедственное положение чёрного ферзя. А нельзя ли его поймать? Сыграем 43. Qe7!! с изящной угрозой g3-g4 поймать блудного сына чёрных.

    Проверим теперь попытки чёрных:
    a) Абсолютно безнадёжно 43... Rc1+ 44. Kg2 Rc2+ 45. Kh3 и все беды чёрных остались при них.
    b) Не спасает и попытка 43... Ra2!? с идеей в нужный момент перейти в ферзевый эндшпиль путем Ra7 Белые, однако, вправе сыграть всё же 44. g4! fxg4 45. fxg4 Ra7 46. Qxa7 Qxe5 47. Qxb6 и вечного шаха у чёрных здесь нет.
    c) Однако стоит проверить последнюю ловушку - 43... Rxc4!? в расчёте на 44. Nxc4 Qxf3+ с уже известным нам вечным шахом. Увы, белые перекрывают "ничейную" диагональ ходом 44. g4!! fxg4 45. Nxc4 и остаются с лишней фигурой.

    Ну как ;) ?
  20. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн


    Fritz-12, пораскинув мозгами с полчасика, на 42. Qd7 предлагает 42...Re2 43. Qd3 Rb2 44. Kg1 Qe8 45. Qxf5+ Kg8.

    Фаланга пешек как компенсация за качество мощно выглядит, но точно здесь есть выигрыш?

    А королем на d4 я собирался бежать в ответ на 42. Qd7 Ra2, с идеей шаховать короля с a1 и a2. На h3 королем можно укрыться, но тогда черные нападут на пешку e3 с поля a3 или e2. Прикидки были такие.
  21. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн

    Не вижу конструктивных идей игры на выигрыш, например, 46. Qe4 прикрывая диагональ a8-h1. Бесполезно 46. f4 Qa8. Чёрные могут играть по-разному, но проще всего 46... Rd2!, прикрывая поле d5. У чёрного ферзя слишком много возможностей "просочиться", скажем после 47. f4 Qe7 48. Qa8+ Qf8 размен ферзей победы не даёт, а отход позволяет чёрным вторгнуться на a3. Придётся давать вечный шах.

    Мде... С учётом уточнения погиб красивый пример игры на выигрыш :( Хотя с другой стороны, получается, что уже вот эта позиция

    ничейна. А может быть даже ещё и эта:

    Везде белых подводит слабый король: как только чёрная ладья попадает на вторую горизонталь о выигрыше речь не стоит.
  22. Loner Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.08.2006
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    45
    Репутация:
    1
    Адрес:
    New York
    Оффлайн
    Да, пожалуй, что нету. Ну, будем считать, что разобрали примерчик.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А нельзя ли здесь ладью на a6 внедрить, чтобы потом спокойно ферзиком закусить на b6? Первый раз на позу взглянул - и пока не вижу ничего опасного для белого короля. С такой доминацией в центре перевес быть обязан!
  24. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    В том-то и дело, перевес кажется чуть ли не подавляющим, но в анализе выигрыша нет. Чёрные сразу меняют пару ладей, не давая белым пойти Ra6 - 33... Rxa1! и приходится бить ферзём - 34. Qxa1 Ещё один грамотный ход - 34... Ne8! меняя активного коня. Если конь белых сейчас уйдёт, например, на с8, то после хода d7-d6 рухнет пешка f3

    Проблема белых в том, что после практически неизбежного размена коней нападать на что-то они смогут только ферзём (конь и ладья скованы защитой пешки f3), а тогда-то чёрные и прорвутся ладьёй по линии "а".
    В партии было 35. Nxe8 Rxe8 36. Qd1, но ничего принципиально не меняет и 36. Qd4 Ra8 37. h4 Ra2

    От доминации остаются жалкие объедки :unsure: Белые стрескают 2-3 пешки, но чёрные за это время продавят свою контригру против белого короля.
  25. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    По мотивам партии Топалов-Ананд. В одном из вариантов:


    Как играть чёрным на 18. Kf2?

    Решение
  26. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Играть правильно ;) и идти готовится к очередной своей "белой" партии. :)
  27. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Двум белым партиям. Подряд!
  28. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Разве?
  29. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Kovanova,B (2385) - Munguntuul,B (2428)
    FIDE GP w Nalchik RUS (1), 26.04.2010


    Только что чёрные ходом 22...Rc8 напали на коня, который "мёртво" связан. Неужели белым пора сдаваться? ;)
    Решение.
  30. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
  31. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Еще несколько изюминок из книги Грандкоуча:

    Марцинкевич — Зундел


    Ход белых.

    Мильман — Фанг


    Ход белых.

    Ну и последний хит!

    Волокитин — Трегубов



    Правильный ход черные не нашли, кто-нибудь сам поднимет?
  32. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Колитесь, как решается последняя изюминка. Не вижу ничего лучшего, чем попытка засады Остальные примеры гораздо проще.
  33. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Браво!
    А другого и нет :)
  34. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Первая.
    Вторая.
    Эти сам нашёл.
    А вот третья позиция... Действительно, мегакруто! Запустил машинку. :)
  35. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Стоп! Я не так решил первую!! Почему не удар копытом. Чем короля держать изволите? По-моему, избиение во всех вариантах: на любой ход чёрных белые пойдут ферзём на h5 и снимут скальп с голенького чёрного короля.

Поделиться этой страницей