Наш новый движок Strelka!!!

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем SDChess, 5 май 2007.

  1. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В свете всего этого делаю два вывода: 1) код фрукта здесь не при чем; 2)товарищ Рыбкин был прав, и ему действительно удалось "разобрать" рыбку. Думаю, стоит перечитать ветку, созданную Рыбкиным и посмотреть на его посты под другим углом
  2. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Это уже становится интересно :)
  3. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Так Стрелка и отстает от новых Рыбок очень сильно ;)
  4. Позиционер Зарегистрирован

    Рег.:
    02.11.2006
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если движок выводит на экран 2,3 и т.д. линии, то она может играть эти линии, главное подправить прогу.
  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Еще раз - Рыбкин писал откровенную ахинею.
  6. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Если движок выводит на экран вторую и третью линию (в режиме MultiPV), то при этом он играет на сотню пунктов Эло слабее даже если играет по первой линии, а если не по первой то падение силы получается просто катастрофичное.
  7. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все также думают?
  8. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да, программисты так думаю все.
  9. Позиционер Зарегистрирован

    Рег.:
    02.11.2006
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    NS, а возможно написать переходник uci-wb совмещенный с рыбкой и который играет не по первой линии а по 2-й или даже 3-й если оценки не отличаются больше чем на заданную величину ?
  10. Позиционер Зарегистрирован

    Рег.:
    02.11.2006
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну так Стрелка как раз на столько и слабее рыбки.
  11. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Можно, но движок, даже если будет включен режим MultiPV но играть всегда будем по первой линии - никогда не будет играть в силу Стрелки. Слишком велико падени силы в режиме MultiPV.
  12. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Каким же надо быть извращенцем :)
  13. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, причём находит сразу же как и Стрелка. Из этого следует:

    1) Стрелка очень многообещающий движок :)
    2) так это Винфайндер переделан? :)
  14. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн


    Analysis by Rybka WinFinder 1.0 32-bit:

    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 f6 46.h5
    +- (2.79) Depth: 11 00:00:01 51kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh5 Rxg2
    +- (2.79) Depth: 12 00:00:02 78kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh5 Rxg2 48.Kxh6
    +- (2.48) Depth: 13 00:00:03 200kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh5 Rxg2 48.Kxh6 Rg6+
    +- (2.48) Depth: 14 00:00:03 277kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh5 Rxg2 48.Kxh6 Rg6+
    +- (2.73) Depth: 15 00:00:04 421kN

    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.Kf2 Ra2+ 45.Ke3 Rxg2 46.Rf8 Ra2 47.Rxf7+ Kg6 48.Ra7 Ra3+
    +- (2.26) Depth: 16 00:00:08 1092kN

    Analysis by Strelka:

    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 f6 46.hxg5 hxg5 47.Kh3 Rd2
    +- (2.83) Depth: 10 00:00:01 42kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 f6 46.hxg5 hxg5 47.Kh2 Kf4 48.Kh3
    +- (2.82) Depth: 11 00:00:01 72kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 f6 46.hxg5 hxg5 47.Kh2 Kf4 48.Kh3 Rd2
    +- (2.83) Depth: 12 00:00:01 143kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 f6 46.h5 Ra4 47.Kh2 Ra2 48.Kh3 Rd2
    +- (2.83) Depth: 13 00:00:01 258kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh3 f6 48.Kh2 h5 49.Kh3 f5 50.Kh2
    +- (2.95) Depth: 14 00:00:01 622kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh3 f6 48.Kh2 h5 49.Kh3 f5 50.Kh2 h4
    +- (2.83) Depth: 15 00:00:01 873kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh5 Rxg2 48.Kxh6 Rg6+ 49.Kh7 Ra6 50.Kg7 f5 51.Kf7 Kxf3
    +- (2.48) Depth: 16 00:00:02 2041kN
    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.a7 Ra2 45.h4 gxh4+ 46.Kxh4 Kf4 47.Kh5 Rxg2 48.Kxh6 Rg6+ 49.Kh7 Ra6 50.Kg7 f5 51.Kf7 Kxf3 52.Ke7
    +- (2.73) Depth: 17 00:00:04 3585kN

    42.a5 Kg6 43.a6 Kf5 44.h4 gxh4+ 45.Kxh4 Kf4 46.Kh5 Ra2 47.Kxh6 Rxg2 48.Ra7 f5 49.Rf7 Kxf3 50.a7 Rg8 51.Rxf5+ Ke4 52.Rc5 Rd8
    +- (2.63) Depth: 18 00:00:10 8225kN

    Чтобы это могло значить? :rolleyes: Простое совпадение?
  15. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нужно взять WM-Test на 100 позиций, и сверить с коротким контролем какие позиции решает WF, а какие Стрелка.
  16. Позиционер Зарегистрирован

    Рег.:
    02.11.2006
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    r1b1kr2/pp2qp1p/2p3p1/1B6/4P1n1/N1P3Q1/P4PPP/R4RK1 w q - 0 16

    В данной позиции winfinder не находит ход Фишера Nc4! (у нее на 3-м месте) а стрелка находит, думаю всё же мое предположение близко к истине.
  17. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн


    Analysis by Rybka 1.0 Beta 32-bit:

    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.f4
    і (-0.32) Depth: 6 00:00:00 10kN

    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.f4 Kf8
    і (-0.31) Depth: 7 00:00:00 15kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 g6 32.a5 Kg7 33.Kf3
    і (-0.31) Depth: 8 00:00:00 33kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 g6 32.a5 Rd1 33.Kf3 Kg7
    і (-0.31) Depth: 9 00:00:00 72kN
    30.Ra2 h5 31.Kg2 Kh7 32.Kf3 Kh6 33.Kf4
    і (-0.42) Depth: 10 00:00:01 159kN
    30.Ra2 h5 31.Kg2 Kh7 32.Kf3 Kh6 33.Kf4 Rc3
    і (-0.42) Depth: 11 00:00:02 237kN
    30.Ra2 h5 31.a5 Rc1+ 32.Kg2 Re1 33.f4 Kh7 34.Kf2 Rec1
    і (-0.42) Depth: 12 00:00:05 493kN
    30.Ra2 h5 31.a5 Rc1+ 32.Kg2 Re1 33.f4 Kh7 34.Kf2 Rec1
    і (-0.46) Depth: 13 00:00:11 1134kN

    30.Ra2 h5 31.a5 Rc1+ 32.Kg2 Re1 33.f4 Kh7 34.Kf2 Rec1
    і (-0.44) Depth: 14 00:00:17 1795kN

    Analysis by Strelka:

    30.a5 Rc2 31.a6 bxa6 32.Rxa6 h5 33.Ra8+ Kh7
    і (-0.48) Depth: 6 00:00:00 7kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.a5 g6 33.f4 Kg7
    і (-0.36) Depth: 6 00:00:01 15kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.a5 g5 33.f4 gxf4 34.gxf4 Kg7
    і (-0.50) Depth: 7 00:00:01 26kN
    30.a5 Rc2 31.a6 bxa6 32.Rb8+ Rc8 33.Rxc8+ Rxc8 34.Rxa6 d4 35.Ra7
    і (-0.47) Depth: 7 00:00:01 33kN
    30.a5 Rc2 31.a6 bxa6 32.Rb8+ Rc8 33.Rxc8+ Rxc8 34.Rxa6 Kf8 35.Ra7 Rc2
    і (-0.45) Depth: 8 00:00:01 49kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.f4 f6 33.exf6 gxf6 34.a5 Kg7 35.Rd2
    і (-0.32) Depth: 8 00:00:01 81kN

    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.f4 Kf8 33.a5 Ke7 34.Rd2 Ra1 35.Rb5
    і (-0.31) Depth: 9 00:00:01 125kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 g6 32.a5 Kg7 33.Kf3 Re1 34.Re2 Ra1 35.Ra4 Rxa4 36.bxa4
    і (-0.31) Depth: 10 00:00:01 259kN
    30.Ra2 Rc1+ 31.Kg2 Re1 32.f4 Kf8 33.a5 Ke7 34.Rd2 Ra1 35.Rb5 h5 36.h3
    і (-0.31) Depth: 11 00:00:01 627kN
    30.Ra2 h5 31.Kg2 Kh7 32.Kf3 Kh6 33.Kf4 Rc1 34.a5 Re1 35.h4 Kg6
    і (-0.42) Depth: 12 00:00:02 1164kN
    30.Ra2 h5 31.Kg2 Kh7 32.Kf3 Kh6 33.Kf4 Rc3 34.h4 Rd3 35.Re2 d4 36.a5
    і (-0.42) Depth: 13 00:00:02 1785kN
    30.Ra2 h5 31.a5 Rc1+ 32.Kg2 Re1 33.f4 Kh7 34.Kf2 Rec1 35.Rd2 Kg6 36.Ke3 R1c5 37.Ra4 Rc2 38.Rxc2 Rxc2
    і (-0.42) Depth: 14 00:00:05 3866kN
    30.Ra2 h5 31.a5 Rc1+ 32.Kg2 Re1 33.f4 Kh7 34.Kf2 Rec1 35.Rd2 Kg6 36.Ke3 Ra1 37.Rb5 Re1+ 38.Kd4 Re4+ 39.Kd3 Kf5
    і (-0.46) Depth: 15 00:00:11 8634kN

    30.a5 h5 31.Raa4 Rc5 32.Kg2 Kh7 33.Rh4 Kg6 34.g4 hxg4 35.Rhxg4+ Kf5 36.Rxg7 Rc2 37.Rh4 Kxe5
    і (-0.33) Depth: 15 00:00:18 13921kN
  18. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нет, не близко, а очень далеко от истины.
  19. Adamant Зарегистрирован

    Рег.:
    10.03.2006
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот еще примерчик:



    В этой ничейной позиции - Fruit и Toga понимают, что ничья, а Рыбки и Стрелка - нет.

    Причём оценки Рыбок и Стрелки ну очень близки...
  20. Позиционер Зарегистрирован

    Рег.:
    02.11.2006
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предлагаю сыграть против wildcat с помощью 2-й, 3-й линии рыбки если они не отличаются от первой на 0,40 пунктов, тогда и посмотрим, а реализовать это возможно на любом языке.
  21. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.03.2006
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Верно ли, что Strelka не могёт превращать пешку, кроме как в ферзя, или мне тока кажется?

  22. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Приведу пример - мне кто-то зявляет что он доказал что 2x2=5. Я буду проверять доказательства?
    Я отлично знаю что в режиме MultiPV происходит катастрофичное падение силы игры - зачем мне что-то проверять?
  23. VP Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2007
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Оффлайн
    Fruit 2.1 - вот этот точно видит и анализ похож, проверьте.
    Очень похоже на переделанный Фрукт 2.1
  24. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это ж как надо было переделать одновременно и Фрукт и Рыбку! :)
    И "Наташа" как наздо куда-то пропала. Навела смуту в наших рядах и канула...
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А если кто-то скажет, что 2x2=10? ;)
  26. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Совпадения, указанные Fruit, очень убедительны.... оценки совпадают до сотых долей...
  27. Orlov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    177
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну вот, началась охота на ведьм ... схожесть оценок в некоторых позициях не является доказательством клона.
    а так переделать рыбку мне кажется невозможным.
  28. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Orlov, дело в том, что на каких-то отрезках оценки не схожи, а идентичны.
    Кроме того, я программу Strelkа клоном не называл.
  29. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    ПРичем, не просто идентичны, а именно так, как описывал Рыбкин: глубина увеличена на два полухода, длина варианта обрезана (у Рыбки).
  30. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему? Только ли потому, что ВЫ бы этого сделать не сумели?
  31. Orlov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    177
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    видел своими глазами идентичность оценок у Crafty-Ruffian (до сотых долей). So what? :)
  32. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Надо найти Рыбу наиболее похожую на Стрелку. И уж тогда начать их сравнивать серьезно.
  33. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Crafty с открытым кодом. Вполне возможно, что в Ruffian есть некоторые идеи из Crafty :)
  34. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Провёл эндшпильный матч против Винфайндера 1,0. 1/60 с повтором.
    Остановил при счёте +7=6-0 в пользу стрелки. Винфайдер 1,0 явно слабее.
  35. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    immortal223, Винфайндеру нужно stabilization ставить на максимум (16).

Поделиться этой страницей