Наш новый движок Strelka!!!

Discussion in 'Машинное отделение' started by SDChess, 5 May 2007.

Page 42 of 53

  1. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Ну ведь сам же уже понял, что по GPL нельзя модифицировать код. О чем тогда споришь?
    WildCat, 7 Dec 2007
    #1436

  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    GPL не запрещает ни заимствовать, ни модифицировать. Она только требует 1) уведомлять об источнике и его изменениях 2) публиковать исходный код
    WinPooh, 7 Dec 2007
    #1437

  3. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    WinPooh, об этом и идет речь.
    WildCat, 7 Dec 2007
    #1438

  4. ChessTerminator75 Андрей

    • Участник
    Member Since:
    22.05.2007
    Message Count:
    121
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Челябинск
    Оффлайн
    Конечно хорошо что названия функций осмысленны. Но мне все таки кажется что это недостаточно.

    Шахматные программисты как сговорились! Никто не хочет комментировать свой код.
    Исключение составляет только микромакс да и то потому что без комментариев там сам автор через неделю не сможет сказать что он там натворил! :):)

    Извиняюсь. Забыл про Крафти. В нем нормальные комментарии. Но сам код излишне наворочен :)
    ChessTerminator75, 7 Dec 2007
    #1439

  5. Pia Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.06.2007
    Message Count:
    537
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если бы Васик строил Рыбку целиком на коде Фрукта - тогда да. А так нет.
    Pia, 7 Dec 2007
    #1440

  6. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    Pia, а откуда вы знаете, что Райлих не построил свою программу целиком на коде Fruit? Вы видели исходники? Или просто по умолчанию верите словам Васика?!
    krey, 7 Dec 2007
    #1441

  7. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    У Pia просто религиозное поклонение. Тут логика не поможет.
    WildCat, 7 Dec 2007
    #1442

  8. Pia Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.06.2007
    Message Count:
    537
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нечего перекладывать с больной головы на здоровую.
    Васик был честен и всё давно рассказал.
    А как появилась Стрелка - так пожалуйста, Васик, покажите нам исходники Рыбки потому, что наш клон - Стрелка - очень на Рыбку похожа.
    Pia, 8 Dec 2007
    #1443

  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Хорошие комментарии на русском языке были ещё в исходниках Booot. Во всяком случае, в третьей версии, которую я видел.
    Новая Грека тоже будет с комментариями. И тоже, скорее всего, на русском.
    WinPooh, 8 Dec 2007
    #1444

  10. ChessTerminator75 Андрей

    • Участник
    Member Since:
    22.05.2007
    Message Count:
    121
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Челябинск
    Оффлайн
    Исходники проги Бут действительно нормально закомментированы. Я прошел мимо потому что они на паскале. Будем исправляется :)
    В Греке меня больше всего интересует BitBoard генератор и конечно будет очень хорошо если в нем будут комментарии.
    ChessTerminator75, 10 Dec 2007
    #1445

  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Будет-будет, откомментирую обязательно. Причём генератор полностью легальных ходов.
    WinPooh, 10 Dec 2007
    #1446

  12. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Будет полностью легальных? Или сейчас уже генератор полностью легальных?
    NS, 10 Dec 2007
    #1447

  13. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Будет. В шестой версии.
    Кстати, обнаружил, что в моей реализации (с rotated bitboards) генератор с полной легальностью даёт прирост в скорости порядка 20%, по сравнению с псевдолегальным.
    WinPooh, 10 Dec 2007
    #1448

  14. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А генератор взятий (Если есть то еще и шахов) - тоже будешь делать только легальных?
    NS, 10 Dec 2007
    #1449

  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Генераторы взятий и шахов делаются из полного генератора простым изменением нескольких масок, так что почему бы и нет?
    WinPooh, 10 Dec 2007
    #1450

  16. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2006
    Message Count:
    404
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Две собаки по метро кочевали.
    Мы дневали там, они - ночевали.
    В переходе их, видать, зачинали
    под горячечное брень-трали-вали.

    Вот, казалось бы, какая безделка -
    величали их не Белка и Стрелка:
    величали их Чапаев и Петька,
    хоть оно бы и понятней, заметь-ка.

    Впрочем, были это псы-ветераны,
    сквозь подземные стальные бураны
    прорывавшиеся с боем и лаем.
    Никому такого не пожелаем.

    Где теперь они? К собачьей ли маме
    улизнули, или в белом вигваме
    с Линчем Дэвидом. Иль Костя Рупасов
    числит их среди заоблачных асов?

    А бомжи и музыканты-мутанты,
    нацепив иссиня-черные банты,
    все играют в эти нарды и фанты,
    исчезая, лишь очнутся куранты.
    Евгений Никитин, 18 Dec 2007
    #1451

  17. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    После Нового Года выйдет новая версия Стрелки (вместе с исходниками, т.к. по-хорошему фруктовые клоны должны быть опенсорс).
    WildCat, 29 Dec 2007
    #1452

  18. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Под лицензией GPL?
    Vertu, 29 Dec 2007
    #1453

  19. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Фруктовые клоны :) Представляю, как себя почувствуют Dann Corbit & Brian Hoffman которые публично заявили, что Стрелка не клон Фрукта...
    thenewone, 29 Dec 2007
    #1454

  20. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    thenewone вроде разговоры шли о "не клон рыбки"
    bankuss, 29 Dec 2007
    #1455

  21. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Нет, они говорили, что она не клон им известных программ, включая Фрукт.
    thenewone, 29 Dec 2007
    #1456

  22. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Я пустил инфу на TalkChess, посмотрим на реакции.
    thenewone, 29 Dec 2007
    #1457

  23. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Код Фрукта был практически полностью переписан (но с сохранением всей его фруктовости), поэтому тут не все так просто.
    WildCat, 30 Dec 2007
    #1458

  24. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Я понимаю, Игорь. Думаю, что мне понятны и мотивы Ю.Осипова. Вот только предполагаю, что после опубликования исходного кода Стрелки, все эксперты зажмурят глаза и никто не посмеет сказать, что вот-де Стрелка это переписанный Фрукт, а значит, если она в большой степени идентична Рыбке, то Рыбка тоже переписанный Фрукт.
    Поживем-увидим, как говорится...
    thenewone, 30 Dec 2007
    #1459

  25. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Я вижу, что Ури сомневается в фруктовости Стрелки. Пусть сравнит объявления типа для таблицы перестановок:

    Абсолютно одно и то же. И так по всей программе. Фрукт просто переписан с минимальными изменениями реализации. Но переписан практически полностью. Полностью одинаковых кусков кода в Стрелке и Фрукте нет. Даже код использования таблицы перестановок другой, хотя тот же смысл сохранился.

    Насколько все переписано можно видеть из сравнения таких кусков:

    Я ржал пацтулам када увидел это. :D
    WildCat, 1 Jan 2008
    #1460

  26. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    22.12.2006
    Message Count:
    972
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    когда?
    Vertu, 1 Jan 2008
    #1461

  27. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    что когда?
    WildCat, 1 Jan 2008
    #1462

  28. John Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.03.2006
    Message Count:
    23
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    что где когда?
    John, 1 Jan 2008
    #1463

  29. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    ха-ха
    WildCat, 1 Jan 2008
    #1464

  30. ChessTerminator75 Андрей

    • Участник
    Member Since:
    22.05.2007
    Message Count:
    121
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Челябинск
    Оффлайн
    WildCat у меня к Вам несколько вопросов:
    1 Я слышал что Strelka это bitboard движок однако Fruit очевидно не bitboard движок.
    Что за реализация битбоарда в Стрелке? Она оригинальна или тоже откуда то списана?
    2 Честно говоря непонятно если код переписан "своими словами" можно ли его считать клоном ну или базирующимся на Фрукте?
    С Тогой все ясно там напрямую используется код Фрукта причем почти без изменений а вот со Стрелкой опять интрига :)
    ChessTerminator75, 1 Jan 2008
    #1465

  31. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    1. Я не вникал в реализацию битбордов ни Стрелкиных, ни каких-либо других.
    2. Вполне можно считать самостоятельным движком. Но скрывать фруктовое происхождение (как это делал, весьма гадкими способами, Васик) ни в коем случае нельзя.
    WildCat, 2 Jan 2008
    #1466

  32. ChessTerminator75 Андрей

    • Участник
    Member Since:
    22.05.2007
    Message Count:
    121
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Челябинск
    Оффлайн
    Понял.
    Тогда 1-ый вопрос следует переадресовать Осипову Юрию.
    ChessTerminator75, 2 Jan 2008
    #1467

  33. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    На толкчессе, я так понимаю, многие товарищи упрямо верят в то, что Юрий дизассемблировал рыбку 1.0 ?
    :)
    bankuss, 5 Jan 2008
    #1468

  34. Pia Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.06.2007
    Message Count:
    537
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну так Юрий сам сказал, что дизассемблировал.
    Никого не удивляет сила игры Белки? Разве Фрукт (пусть даже в 2 раза более быстрый) на такое способен?
    Pia, 7 Jan 2008
    #1469

  35. Aleksandr Sh. Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.01.2007
    Message Count:
    129
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда ожидается?
    Aleksandr Sh., 9 Jan 2008
    #1470
Page 42 of 53

Share This Page