Суперматч Rybka vs Zappa

Когда Капабланка против Маршалла в испанской партии принимал жертву пешки, он полагал, что будет подвержен атаке, но рассчитывал отбиться и реализовать лишнюю пешку (нормальное такое катиначчо). Но в том случае Маршалл применил новый вариант. В партии заппа-рыбка рыба сама потащила заппу на вариант, сохранила лишнюю пешку но не смогла выиграть ввиду блестящей защиты "заппы-мексико". Утверждение что "заппа выиграла дебютный спор" относится к конфликту стилей игры (болельщику "Реала" или Каспарова не понять стиль игры "Милана" или Карпова). А если кто берётся утверждать, что у белых атака, то варианты в студию.

Мне вот неинтересны.

у Заппы большие проблемы...

Провёл лёгкую тестовую партию по мотивам первой партии матча.

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 d6 8. c3 O-O 9. h3 Bb7 10. d4 Re8 11. Nbd2 Bf8 12. a4 h6 13. Bc2 exd4 14. cxd4 Nb4 15. Bb1 c5 16. d5 Nd7 17. Ra3 f5 18. exf5 Rxe1+ 19. Qxe1 bxa4 20. f6 Nxf6 21. Qe6+ Kh8 22. Nh4 g5

Цаппа тут не стала уклоняться от размена ферзей: 23. Ng6+ Kg7 34. h4 Qd7 и ферзи были вскоре разменяны. Агрессивные движки (Шреддер, Джуниор, ...) рекомендуют 23. Qf7, там разменять ферзей так просто не получится.

Fritz 10 - Rybka 2.3.2a
Контроль 15+10 на моём компе:
23. Qf7 gxh4 24. Qxb7 Rb8 25. Qf7 Qe7 26. Qg6 Nbxd5 27. Nf3 Rb4 28. Bxh6 Bxh6 29. Qxh6+ Kg8 30. Ba2 c4 31. Qxh4 Qe2 32. Nd4 Qxb2 33. Rg3+ Kf7

ДО сих пор оценка Рыбки была 0.00, но теперь она "почему-то" лошадиными скачками устремляется в плюс бесконечность.
34. Kh2 Qd2 35. Rf3 Qxa2 36. Qe4 c3 37. Qe6+ Kf8 38. Qxd6+ Kf7 39. Qe6+ Kf8 40. Rxf6+ Nxf6 41. Qxa2 Rxd4 42. Qa3+ Kf7 43. Qxc3 Rd5 44. g4 a5 45. f4 1-0
Конечно, партия лёгкая, строго говоря ничего не доказывает. Но как иллюстрация проблем чёрных - сойдёт.
ИМХО она показывает, что:
1) Нулевая оценка Рыбки в таких позициях ещё не значит, что у чёрных всё в порядке. Нужен движок получше.
2) Цаппа - туповатая прога, козырь которой разве что в том, что она умеет быстро считать на хорошем железе. А вот идея, что при голом чёрном короле ферзей лучше не менять, находится за границами её понимания. Раздача люлей чёрному королю может начаться где-то в районе 37 хода, и тупым расчётом на 23-м ходу до этого можно просто не дойти.
3) Дебют у Цаппы поставлен хорошо. Да только не в коня корм.

Мобуту

Что за Цаппа?? Это же не немецкий движок, и назван он в честь великого музыканта Фрэнка Заппы, если мне не изменяет память (а не Цаппы)

Эээ... Вообще-то сам Энтони Коззи говорит немного другое:

Мобуту, немножко не соглашусь. В твоём варианте на 26 ходу чёрные поддерживают равенство двумя ходами 26.... Qe1+ и 26.... Qg7. Допустим дали шах на е1, 27 Nf1 (единственное) и только теперь 27..... Nbd5 (26 .... Nbd5, +0,6 Rybka) Далее, вариант рыбки- 1693: Zappa - Rybka
1r3b1k/8/p2p1nQp/2pP4/pn5p/R6P/1P3PP1/1BB1qNK1 b - - 0 1
Analysis by Rybka 2.3.2a mp :
28.Bxh6 Rxb2 29.Bxf8 Qxf2+ 30.Kh2 Qf4+ 31.Ng3 hxg3+ 32.Rxg3 Ng4+ 33.hxg4 Rxg2+ 34.Kxg2 Qd2+
= (0.00) Depth: 25 00:11:25 451mN, tb=4
Как видно, рыбка посчитала 451 меганодеса за 11 минут и уже началось попадание в таблицы, равенство абсолютное. Между прочим, заппа-мексико тоже рекомендует 26 .... Qe1+ и ставит 0.00 Далее. На второй диаграмме рыбка не ставит 0.00 а уже знает, что у чёрных проиграно, +2.3 Со всеми твоими тремя выводами тоже малость не согласен, одно успокаивает, что может быть скоро до Заира, где ты проживаешь, дойдут движки кроме фрица.

Немного не согласен. У меня сложилось ощущение, что Zappa лучше играет спокойные позиции (в частности окончания), поэтому ОФ перекошена в сторону более спокойных позиций. Этим и обусловлен размен ферзей. Если бы действительно преимущество Zappa заключалось в счете вариантов, то естественно предположить, что ОФ была бы более перекошена в сторону острых позиций.

Рыба показывает +5...

+5 это просто констатация того факта, что у белых лишние пешки аж на f7 и g4. Хотя кажется Рыба наконец досчитала до выигрыша фигуры.

Вообще, интересный эндшпиль. Где решающая ошибка Заппы?

Да выиграно уже давно. Непонятно почему Заппа не сдается.

Это был не анализ, а лёгкая партия между Рыбкой и Фрицем. Никаких одиннадцати минут на ход у них не было, чтобы давать более правильные оценки и находить усиления вроде предложенного.

Я думаю что Рыба в районе 20-го хода видела намного дальше чем в легкой партии с Фрицем, да и Заппа тоже - поэтому скорей всего и пошла в эндшпиль.

Оператор Заппы может "сдать" партию?

ИМХО 46... g5

В первой парти интересен ход 23.Ne4!? и дальше B:d5 24.Ng6+ Kg7 25.N:g5! У меня только в одном варианте чёрные имеют более или менее приемлемую позицию 25...hxg5 (25... Qe8 26. Qf5! Qe1+(26... Qd7 27. Qf4) 27. Kh2 Qxc1 28. Nf4! и кранты) 26. Qf5 Ne4 27. Bxe4 Qf6 (27...Bxe4? 28. Qxe4 Qe8 29. Ne5! dxe5 30. Bxg5 и чёрным не устоять) Здесь 28Qd7+ приводит к варианту с лишней пешкой и не ясно удасться ли реализовать?. А 28B:g5 - к перспективной позиции и не ясно удасться ли реализовать?.

И вместо 53... Bc2 - 53... Kg7, и вроде черные держатся.
Вместо 54... f6. Сильнее 54...Bf2

И вроде в эндшпиле после 57...Bxe5 ничья (хотя я в этом не уверен), а всё остальное плохо. (в партии было 57... Be1)

а 49 ходу следовало менять слонов и ничья, дальше- труба. http://www.moiforum.info/viewtopic.php?t=80&mforum=kosmodrom

На мой взгляд, в эндшпиле после 57...Bxe5 58.Kxe5 простая ничья.


Проблема белых в том,что угол h8 не того цвета. Далее возможно, например:
1... Bc2 2. Bd5 Kg7 3. g3 Bb1 4. f4 gxf4 5. gxf4 Bc2 6. Be4 Bb3 7. f5 Ba2 8. Bd5 Bb1 9. f6+ Kf8 10. Kf4 Bg6 11. Kg4 Ke8


Белые не в состоянии подступиться к пешке h6, а значит - ничья.

Уточнение- в варианте, который привёл stirlitz действительно ничья, но при 4 Ке6! далее 4...Bd3 5. Be4 белые не то чтобы точно выигрывают... но наверное выигрывают оттесняя короля от пешки h6 или проводя свою пешку в ферзи, то что случилось и в партии. Вообще, я заметил, что при разном хэше, разных таблицах (указывать путь к 5 фигурам, к 6 или не указывать вообще), даже при разных оболочках оценка и предлагаемые ходы могут отличаться. Вообще, полагаю, рыба всё равно выиграла бы партию, класс выше у неё.

Вообще странная партия. Ничего в ней не понял за черных. Что за жертва?! Где компенсация?! Белые выиграли самыми естественными ходами. А черные... Безропотно в могилу...

Рыба просто намного сильнее.

Не вижу там выигрыша. 4...Bd3 5. Be4 Bf1 и что дальше? 6.h4 gh 7.gh Bg2 - сразу ничья, 6.Bf5 Be2 7.f4 gf 8.gf Bf1 - тоже ничья. Белая пешка не попадает на f5.

Да, наверное всё таки ничья. Хотя все движки бодро рапортуют, что белые выигрывают. Просто если движок считает, что проигрывает, то он скорее всего и проиграет партию, так что будем считать, что теоретическая ничья, но в игре рыба победит.

Неа, с нормальным контролем такой одноцвет без пешки движки не проигрывают. Так что партию бы после 57...Bxe5 Заппа бы спасла.

А вот чтоб найти 57...Bxe5 Рыбке надо достаточно много времени, скорей всего в практической партии не досчиталась бы. Сейчас посмотрю сколько времени требуется на моем компе...

FEN: 8/8/6kp/3KBbp1/2B5/5PbP/6P1/8 b - - 0 1

Rybkav2.3.2a.mp.w32:
5 00:00 2.404 17.335 -1,07 Bg3f2 Bc4b5
6 00:00 3.245 21.030 -1,07 Bg3f2 Bc4b5 Kg6f7
7 00:00 5.627 33.306 -1,13 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5
8 00:00 9.339 46.649 -1,10 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4
9 00:00 12.055 56.110 -1,13 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3
10 00:00 21.036 72.284 -1,16 Bg3f2 Bc4b5 Kg6f7 g2g4 Bf5e6+ Kd5d6 Be6b3 Bb5c6
11 00:00 33.043 86.316 -1,12 Bg3f2 Bc4b5 Kg6f7 g2g4 Bf5e6+ Kd5d6 Be6b3 Bb5c6 Bf2e3
12 00:01 83.340 121.049 -1,06 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5e3
13 00:01 118.382 129.098 -1,06 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5e3 Kc4d5
14 00:01 171.376 138.507 -1,07 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5e3 Kc4d5
15 00:02 281.322 147.352 -1,08 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5e3 Kc4d5
16 00:06 882.062 164.642 -1,04 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5e3 Kc4d5
17 00:07 1.081.496 164.407 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5f2 Kc4d5
18 00:08 1.308.900 164.294 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5f2 Kc4d5
19 00:11 1.731.215 162.296 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5f2 Kc4d5
20 00:15 2.352.832 162.636 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5f2 Kc4d5
21 00:22 3.510.570 163.624 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Bc4b5 Bc2b3+ Kd5e4 Bb3c2+ Bb5d3 Bc2xd3+ Ke4xd3 Bf2c5 Kd3c4 Bc5f2 Kc4d5
22 00:36 5.899.750 165.652 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Be5d6 Bf2d4 Bd6f8 Bd4g7 Bd5e4+
23 02:23 24.557.658 175.890 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5d7 Kd5d6 Bd7a4 Bc4d5 h6h5 Bd5e4+ Kg6h6 Kd6e6 h5xg4 f3xg4 Ba4b3+ Be4d5
24 02:58 30.912.039 177.908 -1,12 Bg3f2 g2g4 Bf5d7 Kd5d6 Bd7a4 Bc4d5 h6h5 Kd6e6 Bf2e3 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 h5xg4 f3xg4
25 04:51 47.704.300 167.911 -1,66 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Bf2c5 f3f4
26 06:38 65.806.711 169.171 -1,66 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Bf2c5 f3f4
27 07:17 72.617.472 170.269 -1,66 Bg3f2 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Bf2c5 f3f4
27 08:24 85.595.680 173.746 -1,61 Bg3e1 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Be1b4 f3f4
28 09:10 93.146.072 173.494 -1,61 Bg3e1 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Be1b4 f3f4
29 10:24 105.509.930 173.040 -1,61 Bg3e1 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Be1b4 f3f4
30 13:02 133.202.400 174.339 -1,60 Bg3e1 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Be1b4 f3f4
31 17:13 174.765.685 173.203 -1,60 Bg3e1 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Be1b4 f3f4
32 22:57 224.254.037 166.797 -1,95 Bg3e1 g2g4 Bf5c2 Kd5e6 h6h5 Bc4d5 h5xg4 h3xg4 Bc2a4 Bd5e4+ Kg6h6 Ke6f6 Be1b4 f3f4
32 30:15 294.464.865 166.151 -1,87 Bg3xe5 Kd5xe5 Bf5d7 Bc4d3+ Kg6f7 Bd3f5 Bd7b5 Bf5g4 Bb5f1 g2g3 Kf7e7 Bg4e6 Bf1e2 f3f4
33 31:40 306.746.766 165.320 -1,87 Bg3xe5 Kd5xe5 Bf5d7 Bc4d3+ Kg6f7 Bd3f5 Bd7b5 Bf5g4 Bb5f1 g2g3 Kf7e7 Bg4e6 Bf1e2 f3f4
34 34:12 329.418.675 164.380 -1,87 Bg3xe5 Kd5xe5 Bf5d7 Bc4d3+ Kg6g7 Bd3f5 Bd7c6 Bf5g4 Kg7f7 g2g3 Kf7e7 f3f4 g5xf4 g3xf4


На моем компе под w32 Рыбке требуется 30 минут.
Так что в практической партии Рыбка бы 57... Bxe5 не нашла.

Как и в первой партиии, тоскливо мне за Рыбку. Неужели опять выкрутится или все-таки её сЗаппают?
Сильно призадумалась на 26м ходом.

без пешки, без пространства, и слон в клетке... Единственный шанс - это то, что Рыбка куда сильней Заппы в эндшпиле. Но кажется, здесь и это не поможет.

Да уж, надо пытаться сдержать эту белую армаду.

Что странно: рыбка не тратит время в такой ситуации
Перед 26 ходом было 0:34 - 0:39
Рыба думала-думала над Nb8, и стало 0:34 - 0:25
сейчас 40й ход время 0:13 - 0:26
т.е. она думает не больше чем те самые +20 секунд на ход.
Что бы это значило? Думает что Заппа зевнет в цейтноте ) Бу-га-га.

Черный ферзь все-таки просочился, Но был аккуратно выкурен обратно через то же отверстие.

Таак, 10 ходов без взятий и движения пешек продержалась, Еще 40 ходов маневрирования и ничья в кармане

Где еще, кроме http://www.chessmexico.com.mx/challenge/chesspub.htm, транслируют матч?

http://chessok.com/broadcast/live.html
Mexico 8th round

Благодарю.