Про г-на Афромеева

Да я откуда знаю? Я, как говорится, там рядом не стоял. А Вы видели, чтобы Афромеев кому платил? Есть доказательства?

Луган, а чего именно вы не боитесь?
Что 4 вышеприведенных настоящих гроссмейстеров, которые и в советское время были бы таковыми, не обыграют 4-х подсплавных товарищей, самый лучший из который был бы в советское время кандидатом в мастера?

Это тот случай, когда мошенники хотят спрятаться за презупцию невиновности?
Такие доказательсва можно поискать и найти

ПАвел, а как Вы их силу определяете? Смотрел я Вашу игру на Планете, так складывается впечатление, что Вас бы эта четверка обыграла... Или снизу лучше видно?

Широв и Халифман входят в элиту мировых шахмат, и могут позволить себе роскошь иметь моральные принципы. Вы попробуйте выжить, играя в шахматы, с рейтингом 2450.

Так прикажешь против них самому играть? А вот против моего компа с рыбкой на борту они и одного раунда не продержатся. В компьютере-сила! У тебя, Вадим, с чуйством юмора сегодня не сложилось. А теперь о грустном. Ты, пират закоренелый, воруешь софт и будешь мне о моральных принципах говорить???

1. Планета с игрой по 1 - это дыр-дыр и судить тут бессмысленно
2. Не уверен что 2-е, из этой 4-ки меня бы обыграли... Но я любитель, и не претендую на большее
3. Разговор-то тут не обо мне А Про Г-на Афромеева, имя которого вызывает у многих профессионалов (настоящих, не сплавных) смешки и возмущение....

Да имейте Вы свое мнение сколько угодно!
Главное, чтобы это мнение не противоречило "общечеловеческим ценностям"!
И с каких это пор назвать непорядочного человека непорядочным человеком называется "наклеивать ярлыки"?
Кто Вас пугает? Как можно испугать господина Афромеева, который входит в сотню сильнейших по версии рейтинг-листа ФИДЕ?
И наконец, как можно назвать порядочным человеком, который считает подлость и мерзость нормой жизни, защищает свое право на подлость и мерзость, да еще и навязывает свое мнение другим?

Вот Вам простой вопрос: есть регион Х. И два варианта развитий событий в нем: либо г-н А будет помогать развивать там шахматное движение, но паровозом сделает себе рейтинг, звание и др., либо там будет мертвая зона? В большинстве случаев вопрос стоит именно так. Я выбираю один ответ, а Вы другой. И порядочность тут ни при чем совершенно. Есть такой термин - принцип полезности...

А поxему в регионах Y, где нет и не было никогда людей похожий на г-на А? шахматы развиваются?
А несмотря, или благодаря "меценатствe" г-на А, регион Х все же далеко отстает от этих регионов Y?
Луган, ответьте

Manovar, шахматы главнее чем амбиции г-на А и возмущения по этому поводу г-на Б! Есть польза для шахмат - и усть балуется на здоровье! А скандал, раздут не из-за прозрения воронежцев (когда 2628 было, никто ничего не видел) а из-за распределения полномочий в ЦФО. А это уже для шахмат вред! Все зависит от того, как расставить приоритеты...

Встречный вопрос.
есть регион Х. И два варианта развития в нем:
- либо власти будут грабить на дорогах проезжающих и на "вырученные" деньги содержать регион,
- либо "по одежке протягивать ножки".
Ну и как в этом случае принцип полезности?

Поступаете непорядочно, пусть даже исходя из своих соображений?
Ну тогда извините, если в таком случае к вам относятся по достоинству.
Я порой думаю, что был прав Корчной с его фразой: "Дамянович тебе коллега".

Отвечаю: это еще и лучше! Но принцип "лучше уж никак вместо как-нибудь" здесь использовать нельзя, потому что страдают рядовые любители шахмат, а это намного главнее обид и амбиций отдельных личностей

поподробнее, как страдают любители от того, что на Туляков пальцами некторые шахматисты показывают?
бы прозвище "тульский пряник" мало кому понравилось бы

1.Согласен на 100%! 2. Так и делаю. 3. Не очень понял. Вор отнимает безнаказанно (ну или пока не поймают), а сдача игры подразумевает потерю рейтинга, т.е. некоторое наказание присутствует, причём сразу. Я не оправдываю подобную практику, просто констатирую факт, что это обычное явление, доказать которое тяжело, а изменить- тем более. Призов (и вообще- денег в стране мало), а народу много, и всем никак не хватит "по потребностям". 4. Подробнее о способах "честного отъёма денег у населения"

Да эпопея с Афромеевым сколько лет уже длится!
Как можно говорить, что только заметили?
А новая волна пошла из-за того, что тульскому гению мало было турниры рисовать, так он еще и в Федерацию России полез!
А Вы не задумываетесь о том, что глядя на Афромеева и ему подобных, ни один нормальный порядочный меценат и близко к шахматам не подойдет?
Что из-за отдельных личностей пятно ложится на всех шахматистов.
Про таких правильно написал Филатов:
" Ну и ушлый вы народ —
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." ©

Да какое наказание?
Сначала такой деятель сливает свой рейтинг благодетелю за деньги,
а потом с заниженным рейтингом едет на Аэрофлот опен, где играет в более низкой рейтинговой категории, обкрадывая своих недостаточно "практичных" коллег!

Вадим (Goranflo), ты мне всё таки ответь, как ты такой порядочный и присутствуешь на пиратском (не на этом конечно) форуме (обкрадываете Васика и других создателей софта) и даже на том форуме типа модератора или админа? Как это согласовывается с твоими "моральными принципами", которые ты, безусловно, имеешь. P.S. Извини, Вадим, ты первый напал, и я защищаюсь, а на войне, как на войне, "а мне и вовсе, мне вдвойне, присохла к телу гимнастёрка на спине".

Ох ,и не говорите, кому сейчас легко? Меня назвали демагогом и сплавщиком, не представив никаких доказательств, попробовал защититься, причём сказал то, что есть на самом деле, а теперь ник удалят и IP забанят?

Kos, у нас в Минске в клубе Вам было бы очень больно, если бы Вы сказали то, что Вы тут нацарапали в том № 475.

.

Охотно объясню...
1) Те вещи, которые мне необходимы в работе тренером, а это прежде всего учебные программы Информ систем, я либо приобретаю, либо вымениваю на партии турниров.
2) Прочие вещи (движки и прочее) я использую в ознакомительных целях, не продаю их (то есть не занимаюсь "пиратством" как таковым).
3) Тот форум, на которым я присутствую в качестве модератора, я рассматриваю как ресурс, популяризирующий компьютерные шахматы среди любителей.
4) Я категорически отрицательно отношусь к некоторым деятелям, которые скачивая бесплатно с различных ресурсов шахматные программы, пытаются потом ими торговать.
5) Темы использования "пиратского" софта здесь уже обсуждались, свою позицию я высказывал.
6) Грубо говоря, с собой наедине Вы можете сколько угодно ковырять пальцем в носу - это Ваше личное дело, но на людях это выглядит неприлично...
З.Ы. Если еще что-то непонятно - готов прояснить...

Goranflo, извини, малость не убедил. Это с каких пор циничное распространение всех платных движков является "популяризацией компьютерных шахмат"? (и вы ещё этим гордитесь там, ладно когда пацанва 15 лет, а ты то уже взрослый, и делаешь это сознательно). А сайт Кудрявцевых тогда чего популяризирует? (заметь- не распространяя платные программы)... И много при вашей "популяризации" вы сами придумали толкового своей головой? Что то не видно, ау.... При деятельности Афромеева денег у шахматистов прибавилось, а при твоей "популяризации" денег у авторов шахматного софта "недоприбавилось", при этом Афромеев плохой, а ты белый и пушистый и имеешь моральные принципы? P.S. И что то насчёт торговли софтом и носа я недопонял.... И чего ты так официально, на "Вы"?

удалено...

Если любитель хочет посмотреть, что за "зверь" такой этот шахматный движок, зачем ему покупать его?
Тестовые турниры движков, сравнивающие их силу - сколько надо потратить денег энтузиастам, кторые НИКАКОЙ выгоды для себя не извлекая, тратя при этом свое время.

И для таких "проб" любитель не тратит денег.
То есть их у него не становится меньше...


З.Ы. Не уводи разговор в сторону, а не то мне прийдется задавать нескромные вопросы:
- не давал ли ты взятки гаишникам,
- не платил ли водопроводчику "вчерную" и прочее...

Если охота - открой другую тему.
А так все последние рассуждения - в определенной степени оффтоп.

В дискуссию о тульском меценате пора привнести детализацию. Афромеев действительно выделяет на шахматные турниры десятки тысяч рублей. Насколько много 37 000 в первенстве области не мне судить. В Петербурге, например, 80-й юбилейный чемпионат города проводился вообще без призов. Ну один человек дал победителям деньги из своего личного кармана, так это случайность и личная его блажь. Те кто играет в его турнирах тоже довольны финансовыми условиями, в том числе и платой за сплавные партии. Не только себе сплавленных. Не за себя же ведь радеет, а за новых тульских мастеров и гроссмейстеров. Все забыли о немаловажной составляющей его меценатства. Мужик он душевный и водит хороших шахматистов по кабакам, казино за свой счет. Тула довольно провинциальный город и там просто сам поход в казино для простого человека события. Это в Питере я могу с разными многочисленными приятелями просто зайти в казино, где мне принесут неограниченно бесплатного пива и бутерброды за счет заведения. В Москве еще и горячее дают и сто долларов за посещение.Тула это другое. Сейчас не в курсе, но думаю нет там такого собеса. В общем не банально деньги дает Афромеев тульским шахматистам, а просто компанейский мужик, с которым приятно пообщаться, весьма демократичный, душевный.
Кто с ним знаком лично- ни от кого слова плохого не слышал. В том числе и от Ягупова.

Я лично слышал про него несколько другое, про его "душевность" и т.п...
Пусть он даже ангелочек без крыльев, нас волнует несколкьо другое - СПЛАВКОНТОРА и его убийственный рейтинг.
37 тысяч - смешная сумма для чепионата хорошей области, и тем более для нормального мецената.. Хвалиться тут нечем..
А то что что в славном городе Санкт-Петербурге вообще не было призов - это печально, и немного позорно для руководства федерации и спорткомитета....