Оценим масштаб, вес и вклад в историю шахмат.

Biarritz чесно говоря от ваших обращений Толя, в другой ветке Вова отвечать на любые ваши посты потом не возникает особого желания
уменьшительно-ласкательно обращайтесь к своей жене или собаке, а не к тем людям которые выше вас на голову в области шахмат

Это ничего не значит. В его списке масса "чемпионатов жэка" полно рапидных турниров, и.т.д. Это не рекорд качества, а рекорд количества. Лучше вспомните-ка сколько Линаресов выиграл Кимыч, а сколько Евгеньевич. Если не считать первого Карповского Линареса (турнра весьма низкой категории) то счёт будет 9-1 в пользу Каспарова. Я не спорю, что Карпов выиграл много турниров, но при этом он умудрился выиграть всего три турнира, где участвовло бы не менее пяти шахматистов из мировой рейтинговой десятки. А Каспаров таких турниров выиграл более тридцати. Вот и сравните...

ну по отчеству еще сойдет. в принципе в жизни так ко многим обращаются, хотя некоторая фамильярность все же режет слух, ну да ладно...
матч в Багио может и проходил в упорной борьбе, но всетаки, помоему ни до матча ни в процессе его общие шансы Корчного не расценивались выше остаточных 25%
у всех может быть свое мнение - я сформулировал свое.
что до матча 86 - но ведь ДО его начала нельзя было с уверенностью сказать что шансы Каспарова 3 к 1!
75% вероятность относится как раз к вероятности ДО соревнования
случись матч СРАЗУ после Линареса 94... не знаю.... возможно шансы Карпова котировались бы выше 30 (но это сослагательное наклонение). в любое другое время в 90х годах (как это не прискорбно для меня, болельщика Карпова) шансы были 75-25
так, после 85 и 00 для обоих Ка всетаки нельзя было дать вероятность победы 75% потому что потеря звания чемпиона мира тяжелейший психологический удар

то что сопоставимых с Каспаровым противников у Карпова не было 10 лет... жаль... неповезло...

зы только прочитал последний пост (дополнение - стертый чуть позже Crest'ом). иначе бы не стал тратить время на ответ. Biarritz дискуссия с моей стороны окончена. я не могу уважать тех кто неуважает Великих (а именно так я расцениваю вашу фамильярность) даже в подметки им не годясь

В Багио, если я не ошибаюсь, за четыре партии до конца матча счет тоже был весьма красноречив...Так что, +1 Карпова можно объяснять по разному...

Вы забываете о том, что в Лионе игрался лимитный матч и добившись преимущества в два очка после 20-й партии Каспаров, по существу, решил судьбу матча, далее можно было спокойно доезжать до лаврового венка на ничьих. А проиграл 1 партию он уже ПОСЛЕ очередной защиты титула. Поэтому я и написал, что такой "расслабон" вполне понятен, кстати то же было и с Петросяном, когда он уступил Спасскому в их первом матче в уже ничего не значащей партии. Карпов же "расслабился" от души и потерпел три поражения доведя счёт до 5-5. Всё могло кончиться весьма трагично для него. Так что, конечно, сравнивать эти два матча нельзя. Каспаров стал четырёхкратным чемпионом мира куда комфортабельнее, нежели Карпов - двукратным. Хотя и был готов к матчу не лучшим образом из-за известных событий у него на Родине.

Я проголосовал за Алехина. На это есть несколько причин:
1) Победил Капабланку, эту шахматную машину, обладающую огромным талантом. Выйграть 6 партий у Капабланки мало бы кто смог.
2) До 36го года полная доминация над своими соперниками. На 5,5 опередил второго в Бледе и на 3,5 в Сан-Ремо (сразу замечу, что эти успехи несколько омрачен отсутствием Капабланки по вине самого Алехина). Разгромил дважды Боголюбова и в матч-реванше Эйве. Во время войны опережал Кереса во всех турнирах.
3) Превосходный писатель (шахматный): Ноттингем 36, Нью-Йорк 24 и 27 замечательные книги во всех отношениях.
4) Был одним из немногих, кто сумел совместить огромный практический талант с идеями гипермодернистов (защита Алехина, идеи Нимцовича и Грюнфельда иногда)
5) ИНТЕРЕСНО играл, не то что шахматная машина Капабланка. Моя любимая партия это Алехин-Земиш.

Каспаров и Карпов в свои лучшие годы Ананда с Крамником и Топаловым делали одной левой. То, что сейчас победило старшее поколение в чемпионате, говорит о том, что у нас шахматное безвременье. Равных титанам прошлого не выросло.

В лучшие годы Карпова он с Анандом и Крамником не играл, ибо те были еще детьми.

А общий счет таков: http://chesspro.ru/statistic/karpov.shtml
Карпов-Ананд: +5?9=20
Карпов-Крамник: +2?2=9
Карпов-Топалов: +3?2=10
Не очень похоже на "одной левой".

Статистика Каспарова:
Каспаров-Ананд: +15-3=31
Каспаров-Крамник: +4-5=40
Каспаров-Топалов: +9-3=13
Ананд с Топаловым действительно совсем не могли играть с Гарри, причем Виши проигрывал ему даже в быстрых. А вот с Крамником Каспарову всегда игралось нелегко, даже обеими руками.

Мнение В. Ананда на этот счет:
" - ... Кого из великих шахматистов прошлого вы могли бы выделить в символическую "пятерку всех времен"?

- Морфи, Капабланку, Таля, Фишера... Пятый... Не знаю, возможно, Алехина.

- Каспаров остался вне списка?

- Да нет, тут немножко другое. Каспарова я не воспринимаю как "шахматиста прошлого". Он ведь современный игрок. Из той пятерки, которую я вам назвал, я ни с кем не был лично знаком. Разве что с Талем встречался. С Каспаровым я сыграл очень много партий, а с Алехиным ни одной. Поэтому мне их трудно сравнивать. Но если говорить серьезно, то, конечно, Каспаров - один из самых выдающихся игроков за всю историю шахмат."

По гамбургскому счёту он гений. Но околошахматные факторы, помогавшие ему изо всех сил года до 86, сыграли с ним, его имиджем и местом в истории злую шутку после этого.

Анна Андреевна Ахматова учила поэтов думать в первую очередь про свою будущую биографию, но не все к ней прислушались.

Хотя осуждать его рука не поднимается.

И вообще мне кажется, что многим стыдно теперь за яростное Каспаровство перестроечных лет (как и за многие другие взгляды тех лет) - и мне тоже...

Была старая престарая книга Стейниц Ласкер Левидова

Но вообще-то ЖЗЛ это не аргумент. Там сейчас и про Чингисхана и Распутина биографии издали...

Плохо все-таки, что можно голосовать только за одного. Я думал - Карпов или Фишер и выбрал Бобби, хотя Карпова люблю не меньше.
Гы-гы, ща посоздаю много левых аккаунтов и буду голосовать)))
Гы-гы, показательно, у Бореньки ни одного голоса)))
И еще не понимаю, чего такого сделал Топалов. Ну чем он лучше Каспарова, Карпова, Фишера, Алехина, Эйве, в конце-концов?

Просто проголосовавший за Топалова - болгарин

Василия Васильевича явно недооценили

Да, к сожалению, но не до Смыслова, когда есть более известные и харизматичные Чемпионы.

Ну, а проголосовавший за Крамника — русский.
И что?
ps: я лично за Морфи проголосовал, хотя, конечно, не единственный здесь болгарин.

А мы уже и забыли, что Вы болгарин. Главное, что Вы проверенный, наш товарищ.

thenewone, я же шучу. Чего в штыки-то сразу

а я не в штыки, я просто забыл в конце поставить

Ананд, Крамник и Топалов знают, что Фишер сильнейший шахматист за всю историю.
Кстати говоря Бобби сильнейший начиная с 62-го года, чего только стоит выигрышь чемпионата США 63-го года со счетом 11-0, партия с Р. Бирном из этого чемпионата возможно лучшая партия за всю историю шахмат !

Этто теперь голосование пошло по второму кругу или по национальным признакам ,
а может по стране проживания . Предлагаю Балаган
( Sorry , нмчего личного )

Так и Мерри с нами за Борю проголосует, мы её уговорим.
А ещё Купрейчика давайте в список.
И вообще, от Москвы до Пиренеев лучший тренер Малофеев.

Афромеева нужно включить. Ни одной партии не проиграл за последние несколько лет! Выдающийся стратег современности. Таким никто из текущего списка похвастаться не может.

А так ли в действительности vasa

+64 ))
vasa, Вы, оказывается, не только комментировать мастак.
А нас с Мановаром в соавторы этого блестящего афоризма должны записать

Я тоже проголосовал за Фишера и польностью разделяю позицию Эдварда и Пиррена. Не понимаю только ревность Креста в отношении Фишера.

В Ананда так никто и не поверил Очевидно он никакого вклада не внёс.

Хосе Рауля тоже не оценили злыдни

Самого Великого в этом списке нет, так что и голосовать незачем ...

А. Андерсен

Таль Таль Таль !!!

Великий романтик, который подарил человечеству ИГРУ!