Кубок мира 2007 в Ханты-Мансийске

Discussion in 'Зрительный зал' started by Paragelmen, 28 Sep 2007.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в его многотомнике на русском языке
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.577
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Весьма конкретно :D
  3. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    :) Многотомник передо мной. Но где там :)
  4. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    тогда в первом томе
  5. mahmut Зарегистрирован

    Member Since:
    16.12.2007
    Message Count:
    3
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется комментатор должен оставаться нейтральным во время комментариев и интервью тоже. Понимаю Вы болельщик Широва, поэтому иногда это мешает объективно оценивать и комментировать позицию. Вчера следил Ваш Онлайн, также по НТВ+ смотрел Ваше интервью, так и не понял, где у Широва был перевес в 3-ей партии.Восторги по поводу хода g5, не разделяю.
  6. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    532
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Комментатор - не судья. Вот если бы Крест так судил...;)
    А на самом деле, чем красочней, эмоциональней комментарий, тем интереснее его читать. Мне, по крайней мере.
  7. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.03.2006
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не согласен по поводу бесстрастной объективности комментария. Нет ничего хуже мертвого коммента. Вы слышали когда-нибудь как Н.Попов комментирует на ТВ ход матча? Самая скучная вещь на свете... Зато "объективная." Шипов явно позиционируется как болельщик Широва. Спасибо ему за это. Тем более у него долг перед ним за прогнозы на мемориале Таля. :)
    А сам я болею за Камского. Все ж таки.
  8. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.03.2006
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Линия на "Марафоне" на четвертую партию.
    16/12 13:00 1)Камский - 2)Широв 3.30 1.65 5.00 1.15 2.10 1.28
    Ждем лива от "базаровской" конторы. Или слабо? :)
  9. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    Вполне может пятёрочка сыграть.
  10. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    какой? ведь в 3-й так и не удалось "схватить" перевес, а вот шанс проиграть был реальный...
  11. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Широв выпустил реальный перевес. Почему? Потому что кретинский нынешний фидешный контроль по 1.30 на 40 ходов убивает шахматы. Шахматисты часто тратят по 1-1.20 на первые 20 ходов, и потом за 10-15 минут делают еще 20 до контроля. Какое может быть при этом качество игры? Все плоды цельной партии просто убиваются бесконечным цейтнотом. Я просто НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ДАТЬ ХОТЯ БЫ 2 ЧАСА НА 40 ХОДОВ. Каспаров с Карповым играли даже 2.30. ПОЧЕМУ?? У кого из манагеров сейчас в башке клинит??

    Нам первым разрядам давали 1.30, и мне казалось это мало. Что говорить о поединках такого уровня, где каждый ход на вес золота?
  12. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    перевес - по компу; реальный - у Камского, ведь позиция белых была несбалансированная, разве нет?
  13. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Было бы больше времени, Широв бы консолидировался и погнал бы пешки. В самом конце - да, перевеса у белых нет, черные страшно активны.
  14. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    получается, что при этом контроле тактика Камского была оптимальной
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У каждого своя точка зрения на оценки шахматных позиций. И понимание шахмат и сопоставление факторов. А иногда даже подсчет материала! :)
    В общем, мне показалось, что в 3-й партии все было несколько иначе...
  16. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Но Вы же видите глубже, а что на поверхности?
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... А что важнее?
    То, что на самом деле? Или то, что кажется? :)

    Впрочем, не настаиваю на своей трактовке событий.
    Меня тут успешно заклеймили... Мол, объективно необъективен, причем в разных турнирах в разном направлении.
    Так что... не верьте моим шахматным оценкам. Лучше составьте свои. :)
  18. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vego, Вы онлайн-то хоть смотрели? Как, по-Вашему, оценивается позиция после 23 хода белых? Что скажете по поводу 24.Лаd1?
  19. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    конечно, я смотрел онлайн и с большим интересом, особенно Cresta. Просто Камский как-то очень предприимчиво цеплял белых, и справиться с такой игрой было очень трудно. Вот и начинаешь думать, был ли игровой перевес вообще... Понятно, если поставить 2,5 на 40 и 1,2 на каждые 20, то д.б. проще
  20. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Широв не похож на себя. Как можно было 16...Л:а5? на это же просто нет времени
  21. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хм, если не л:а5 то что? На 16.. ке6 или ф6 Белые играют конь б3, защищая на а5 и получают чуть-ли не выиграно.
  22. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уже можно очевидно поздравлять Камского с победой!
  23. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не торопитесь :)
  24. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вопрос к Сергею Шипову. В своей книге Каспаров пишет следующее: '' Хотя поначалу исход этого поединка на большинство из 20-и партий (финальный матч чемпионата мира ФИДЕ Карпов-Камский, Элиста, лето 1996) представлялся неясным и загадочным: сможет ли многолетний обитатель шахматного Олимпа устоять под натиском поразительно цлеустремленного лидера нового поколения. Этим качеством Камский живо напоминал молодого Карпова. Но чего ему точно не хватало, так это карповской гибкости и глубины в оценке позиции , что в конце концов и определило итог матча. Гате не помогло даже то обстоятельство, что его соперник был старше аж на 23 года!"

    Вопрос. Как вы считаете, дотягивает ли Камский сейчас до уровня Карпова в период его чемпионства? Стал ли Гата сильнее по сравнению с матчем 10-ей давности?
  25. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    противники явно поменялись ролями - Камский - это Широв в этом матче
  26. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да уж, скучать нам не дали. Кто бы мог подумать!
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, он вышел на свой прежний уровень.
    Но до уровня Карпова его лучших лет Камскому пока далеко...

    При всем уважении к Гате, еще рано ставить его на одну ступень...
    Вот когда обыграет Широва, а потом одолеет Топалова - тогда и подумаем над этим предложением. :)
  28. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я рад, что возможно сглазил :) Ибо с самого начала матча болею за победу любого в Армагеддоне
  29. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2007
    Message Count:
    563
    Likes Received:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо, Сергей, я так примерно и думал. А вот Крамника и Ананда можно по силе и таланту поставить в ряд с Карповым?
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну, почему же Вы сглазили? Вряд ли белые рискуют в такой позиции при двух проходных практически на шестой. Скорей, наоборот
  31. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.578
    Likes Received:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    А разве Камский уже проиграл? У него должно быть не хуже.
  32. Ulisses Дмитрий

    Member Since:
    19.09.2006
    Message Count:
    284
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Почти Киев
    Оффлайн
    Если Гата проиграет такую позицию,то очень удивлюсь.Уверен,что сам Широв предпочел бы играть эту позицию белыми-компенсация белых достаточна для долгого давления на позицию черных.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уже да. Хотя они оба успешно проигрывали матчи Камскому!

    И еще могут проиграть в будущем. :)

    Впрочем, разрывы там, наверху не столь велики. Камский еще может прибавить и обогнать всех!
  34. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.578
    Likes Received:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    И заметьте, что это все титаны - Ананд, Крамник и примкнувший к ним Карпов. Кто же боги тогда? :)
  35. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.578
    Likes Received:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Камский легко форсирует ничью путем е7

Share This Page