Выясняем статус победителя чемпионата....

Я бы сказал так. Ананд-чемпион мира по шахматам. Это выдающееся достижение, мои поздравления Виши! Крамник свой титул потерял. Но чемпионство Ананда не классическое, а Фидешное. Фидешная ветка сожрала классическую...

 

Всё ясно, чего же тут неясного. Ананд — чемпион. Крамник же проиграл. Одну партию. Морозевичу. Поэтому чемпион — Ананд. Куда уж яснее?!

 

Ну, да. А раньше Топалов (в отличие, скажем, от Новикова) был неприкасаемым. Я разумеется очень далек от того, чтобы сравнивать Джентльмена с типом, адекватную характеристику которого не пропустит цензура, но статус Ананда сейчас и статус Топалова 2 года назад совершенно один и тот же. Это статус "карликового плюшевого чемпиончика", как не помню кто уже очень точно когда-то заметил.
Что касается Креста, то его достойная сожаления тактика выкручивания рук определяется не симпатиями (это было бы более простительно), а антипатиями. По какой-то причине, не знаю по какой, Крест ненавидит Крамника. А враг моего врага - мой друг. Не знаю даже, какой смайлик ставить.
Что ж, бывают ситуации, когда ненависть - оправданное благородное чувство. "Пусть ярость благородная вскипает, как волна" и т.д. Но здесь, как мне кажется, не тот случай. Кроме того я не уверен, что уважаемый шахматный комментатор поступает мудро, руководствуясь оной ненавистью в своих поступках. Даже с чисто практической точки зрения это немудро. Вот, чемодан, например, относится к Крамнику примерно так же, как Крест. Но выгнать Креста это ему не помешало...

 

Прямо как о неандертальцах говорите. Типа тупиковая ветвь эволюции...

 

Exactly!

А Ананд вот выиграл у Морозевича во втором круге. Потому и чемпион

 

Подписываюсь под каждым словом.

 

Согласен, мое мнение такое же.

 

Вова не только проиграл, но и выиграл маловато. Истинный чемпион это не тот, кто умеет талантливо сушить, а тот, кто умеет побеждать. На сегодня это Ананд...

 

Кстати, на пресс-конференции Ананд подтвердил, что готов играть с Крамником. Так что, все разговоры о том, что матч может и не состояться, что Ананд не станет играть - от лукавого.

 

Justfun пост #30


почти +1
что-то очень похожее

 

Чемпион мира Ананд. Приходится признать вопреки желанию, желательно было бы, чтобы он одолел Крамника в матче, но согласно требованию рассудка.
Как справедливо заметил Старик, Крамник сам сложил с себя полномочия. На мой взгляд, он сложил их, не не выиграв турнир, а еще вначале турнира, признав за турниром статус чемпионата. « Классическая ветка » прервана. Надеюсь, что временно. И тем не менее -
1985-2000 Каспаров
2000-2007 Крамник
2007- Ананд

 

Моё мнение: "непонятно как отвечать

либо ни один из трех пунктов
либо 1 и 2 - претендент по одной версии, чемпион - по другой
имхо, некорректный опрос"

Сожалею, что копирую мнение Иа. Согласие с ним было дважды стёрто неким ретивым модератором.

 

Не уверен, что она её так уж сожрала - классическая ветка живёт. Вот если прекратятся матчи на первенство мира, если Крамник не будет играть в следующем матче, то это будет означать "сжирание". Но этому не бывать. Крамник, как и будущие классические чемпионы, не захотят ставить своё звание на кон в турнире. А если и поставят, то лишь формально.

 

Я конечно не админ,
НО НА СУТКИ Я БЫ КРЕСТА ЗАБАНИЛ. ПРОСТО ЗА ОСКОРБЛЕНИЕ

Извинительно только то что человек работал ночь

 

Этот опрос - хороший пример того, как в зависимости от формулировки достигается желанный результат, что Крамник наконец-то не может считаться чемпионом мира Сила формулировки в том, что простой ответ "пока не является чемпионом мира" вообще не включен.

В качестве альтернативы можно провести опрос:

Статус Вишванатна Ананда после Мексики:
- чемпион мира по версии ФИДЕ
- абсолютный чемпион мира
- пока не является абсолютным чемпионом мира

и посмотреть на итог.

 

Вишванатан Ананд чемпион мира по шахматам это безусловно. Это есть свершившийся факт, что бы тут не трындели болельщики В.Крамника. Заметте уже двухкратный! И реванш тут вовсе ни к чему. Ясно,что Ананд сильнейший. Пусть Владимир играет в отборе. Пусть хоть разок по честному отберётся!

 

Пусть Александер объяснит мне - что такое "абсолютный чемпион мира"? Ну что это такое и с чем это едят?

 

Никаких сомнений-Ананд по праву чемпион мира!+4 отрыв солидный,так что никаких вопросов,все играли на равных,никаких "туалетных" скандалов ...

 

Кстати,это справедливое замечание.Тем более,что если бы выиграл Крамник,то он бы играл с победителем матча Топалов-победитель Кубка мира?(вроде такоыв были последние планы Фиде,хотя за ними так просто не уследить -) Так почему Топалов или победитель Кубка мира должны страдать от того,что Крамник "'экономил силы"- Постовский.Вот если бы Ананд экономил-он справедливо бы и не играл в матче с Крамником ...
ИМХО- в качестве компромисса к этой тройке еще Крамника прибавить и определить соперника Ананда.
По моему ,учитывая сколько раз уже правила меняли,чтобы уговорить кой-кого -можно и в последний раз сейчас изменить,учитывая ситуацию.Но именно в последний!

 

Чемпионатом мира Мексику считает лишь 38% проголосовавших, а его победителя чемпионом - 64%. Странно, не правда ли? Это лишний раз показывает, что детали формулировок ответов сильно влияют на результат. Всё может быть сто раз разъяснено в последующих постах, но не все голосующие станут их внимательно читать. Думаю, изрядная часть народа считает Ананда чемпионом, но не абсолютным, а цикл не считают завершённым. И многие такие люди могли проголосовать за "Ананд-чемпион", не особо вникая в посты под голосованием.

 

Виши - чемпион, нет базара. Во всяком случае для меня, гораздо больший чемпион чем Крамник. Как раньше
бОльшим чемпионом был Топалов. Но в опросе участия не принял. Если банить таких как Quantrinas, то с кем
тогда останемся.

 

Е-271:
Ананд - чемпион мира без всяких оговорок. Крамник согласился играть в этом турнире и поставил на кон свой титул. Других чемпионов в данный момент просто не существует.
——————————————————————————————————
Браво.Евгений! Волейбол Вам явно пошёл на пользу...

 

——————————————————————————————————-
+5 за содержание и стиль изложения!

 

Если тебя похвалил друг врага твоего значит ты что-то сделал не так

Ну моей заслуги здесь нет просто таковы реалии. Другой вопрос, что Ананду не удержаться. Что Крамнику после возвращения надо (в интересах большинства) настаивать матчевом определении чемпиона. (матч-турнир трех)

 

ИМХО Ананд - недочемпион мира по шахматам. 15-м чемпионом мира он станет только в том случае, если победит в матче Ананд - Крамник.

 

Не знаю как голосовать.
Как ни странно, по своему правильными являются все три варианта ответов.
Является ли Ананд чемпионом мира? Безусловно да, Ананд является чемпионом мира по версии ФИДЕ.
Является ли Ананд претендентом, прошедшим отбор? Да, по отношению к линии классических чемпионов Ананд является претендентом, т.к. завоевал право встретиться с предыдущим классическим чемпионом в матче.
Является ли Ананд победителем обычного супертурнира? Таки да, Ананд является победителем обычного супертурнира, названного ФИДЕ чемпионатом мира.
В то же время ни один вариант не является однозначно правильным.
Пока думаю...

 

мне очень понравился пост Pirron'а в опросе Quantrinas'а на chesspro (хотя он в заключительной части не совпадает с моей точкой зрения):
Pirron
Очевидно, что благодаря фантастической изобретательности и сверхчеловеческой находчивости К.Илюмжинова мы опять не имеем ни одного на 100 процентов легитимного, всеми без исключения признанного чемпиона. В юриспруденции есть такая мера наказания: человек получает срок условно. Если продолжает в том же преступном духе, получает в итоге сразу два срока. Если ведет себя примерно, вообще на "зону" не попадает. Вот и Ананд получил сейчас год чемпионства условно. Продолжит в том же преступном духе, побьет Крамника и в матче - получит сразу два чемпионских срока( с шансами получить "пожизненно") . А если поведет себя примерно и матч сольет,то... то окажется в чрезвычайно странном положении. Вроде бы, в одном ряду с Боголюбовым, Халифманом, Пономаревым, Касымджановым и Топаловым ему уже быть не к лицу, но и в одном ряду со Стейницем и компанией - тоже как-то не совсем по чину. Но я бы лично плюнул на все эти сложности и просто признал его 15 чемпионом мира.

 

Готов признать Ананда единым и неделимым чемпионом мира просто потому, что разделения по версиям за последние 14 лет опротивели донельзя, а Ананд все-таки выиграл некое официальное соревнование, в котром участвовал предыдущий единый и неделимый.

 

Crest извините за может быть глупый вопрос, но пока что я слабо понимаю зачем давать расшифровку в первом посте вместо того чтобы в опросе в 1м пункте прибавить слово "абсолютный" чтобы все сразу понимали о каком виде чемпионств, которые у нас были в последнее время (классический, ФИДЕ, абсолютный, туалетный и т.д.) идет речь ?

 

"То, что имеется в виду под", должно быть понятно не из поста, а из варианта ответа!

За #64 +64.

 

Я посмотрел на опрос, проголосовал за то, что Ананд чемпион, и только потом увидел пост, который принципиально меняет идею опроса. Считаю не так как проголосовал, т.к. Ананд не подтвердил легетимности своего звания в матче, а значит не является абсолютным чемпионом.
Сергей, вы не правы