Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.947
    Симпатии:
    1.893
    Репутация:
    59
    Оффлайн
    А чем скучно? В вариантах после 4. Nf3, если белые не стремятся к ничьей, я не вижу особой скуки. Вон партии Каспарова привели, есть и партии Карлсена - там тоже довольно весело. Конкретную скучную ветку покажете? Ну и психологическое преимущество тоже хорошая вещь - многие французы разменный вариант ненавидят.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.951
    Симпатии:
    22.642
    Репутация:
    578
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Да там то и дело позиции из русской партии получаются.
    Чем русская партия за белых плоха?
  3. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.947
    Симпатии:
    1.893
    Репутация:
    59
    Оффлайн
    Я иногда в обратную сторону перехожу - 1.e4 e5 2. Nf3 Nf6 3 Nxe5 d6 4 Nf3 Nxe4 5 d3 Nf6 6 d4 d5
  4. Шахматный блоггер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    91
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Тут дебютный теоретик появился.

    Когда предлагают ввести доступ в интернет по паспорту, то я думаю, что это иногда не такая плохая идея.
  5. Шахматный блоггер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    365
    Симпатии:
    91
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    upload_2022-7-13_16-9-12.png
    В другом видео дается такой комментарий к последнему ходу черных: "черные отошли, если бы они не отошли, то у них были бы... эээ, проблемы с рокировкой"

    Я так понял, это какая-то альтернативная манера игры и комментирования
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.951
    Симпатии:
    22.642
    Репутация:
    578
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    А что Вы хотели от "креативного" канала?
    Мне порой кажется что "креативный" это просто клеймо...
  7. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Блин, гамбит Эванса реально мощь.

    [​IMG]


    Я вот рили кайфую когда играю его.

    P.S. Слышали, Хикару 2 дня назад взял 2500 рейтинга, играя гамбит Ботез в каждой игре? Я на стриме смотрел, это жесть конечно)) Там ребята FM (мастера фиде) всю жизнь играют в шахматы, потеют, а он на чиле, просто разваливает, попутно общаясь с чатиком, давая в фору ферзя за лёгкую фигуру в дебюте))


    На 4:00 надо было бить пешку. Потому что вся атака коту под хвост.
    На 5:00 черные могли просто побить слоном на g2, и тут уже белым не спастись.
  8. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Смотрите какой кринж исполнил))) Мне чёт понравился такой стиль игры ахахах.

    [​IMG]

    Это была игра блиц, я дебют вообще не знаю, читал у Сейравана про такой и ещё в одном приложении пару линий видел, "Атака жареной печени".

    Мой противник сыграл f3??????, но у меня не получилось всё равно сыграть идеально точно, хоть и победа за 16 ходов, но всё равно - по анализу я слил преимущество не один раз в "0.0". Как научиться наказывать за такие грубые ошибки? Ну вот ты играешь дебют, и тут противник делает откровенно лютую дичь, как научиться наказывать за такое?

    Я вот пока начал учить партии Андерсена и Морфи, прям наизусть, запоминаю идеи и т.д., чтобы сам мог разыграть их на доске, понимая каждый ход.
  9. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрите творчество Михаила Марина. Он находил способ разбалансировать позицию и перейти в классическую позицию с изолятором у черных
  10. Bront_in_Hood Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.06.2016
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Хочу попросить совета. Как мне найти тренера, который бы позанимался со мной удаленно (по зуму/скайпу и т.д.)? Я видел, вроде есть тренеры на личессе. Но я подозреваю, это как-то через посредника, менее выгодно. Или кто-то пробовал? Нормальный вариант? Вобщем дайте хорошие рекомендации. Где можно найти. Или может даже кого-то конкретно посоветуете? О себе. Я уже взрослый. И соответственно вырастить из меня чемпиона врятли получится. Играю приблизительно на уровне 2-го взрослого разряда, хотя я не выполнял официально. А хотелось бы выполнить сначала второй, а потом и первый.
  11. Alexandr_L барин

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    7.974
    Симпатии:
    3.772
    Репутация:
    44
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Дима Бирюков, 500 р в час, пишите в теме про Ежа, в "Кухне"
    Bront_in_Hood нравится это.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.951
    Симпатии:
    22.642
    Репутация:
    578
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Только сначала определитесь, что Вы конкретно ждете от занятий, с какой интенсивностью можете реально заниматься, какие цели ставите.
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Неизвестно какой из Димы тренер.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    21.951
    Симпатии:
    22.642
    Репутация:
    578
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    зато не дорого.
  15. Bront_in_Hood Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.06.2016
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Спасибо! Я ему написал в приват. Как-то мне показалось, что в разделе про ежа вести частные переговоры будет оффтопом..
  16. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Интересно будет понаблюдать какой из Димы тренер...
  17. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    А можно кого-нибудь потренировать от 100 до 1500 эло? :) бесплатно
  18. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    278
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Вы ищете тренера или предлагаете свои услуги?
    Монсоро нравится это.
  19. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    185
    Симпатии:
    156
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Нагуглите себе вот эту серию и будет вам счастье:
    https://www.qualitychess.co.uk/products/13/195/yusupov_complete_series_in_hardcover/
    Покупать не обязательно, в сети все есть.
    Scaramuccia и Монсоро нравится это.
  20. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В шахматах во много раз больше успех зависит именно от ученика, а не от тренера. Более того скажу, рискуя навлечь на себя массу негатива, настоящий талант вполне может без тренера обойтись. Упорные самостоятельные занятия двузначным количеством часов в сутки - и будет обучающемуся счастье.
    Drinkenman нравится это.
  21. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    185
    Симпатии:
    156
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Человек уже взрослый те семья/работа/ипотека/дача/огород. В таком случае и пара часов каждый день это уже хорошо. Плюс некоторым требуется «волшебный пендаль» в виде тренера или партнера по занятием чтобы подстегивать внутреннюю искру имеющую свойство со временем затухать.
    Монсоро и Asperger нравится это.
  22. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Так и амбиции у человека - не ахти какие - чтобы для этого нужно было потустороннюю помощь привлекать. А тренер по сути - только тот самый лишний час и отнимет - потому что без закрепления материала и тех самых самостоятельных занятий - всё то полезное, что он за этот час даст - в одно ухо влетит - а в другое вылетит.
  23. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Bussi, Ну не скажите. Тренер нужен именно для того чтобы дать правильное направление, сэкономить много времени на то чтобы не изобретать велосипед.
    А так то я согласен что не бывает плохих учителей, бывают нерадивые ученики.
    —- добавлено: 15 авг 2022, опубликовано: 15 авг 2022 —-
    Но и насчёт тренеров тоже не всё так однозначно. Можно быть МФ и преподавать хуже чем второразрядник с педагогическим образованием.
    Монсоро нравится это.
  24. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Золотые слова. у меня брат в еще докомпьютерные времена, без тренеров, в 17 лет взял отметку в 2300 ФИДЕ... Я в 15 лет 2100+ имел. Только у меня, в отличие от брата, мозгов не было, и я с шахматами завязал аж на 15 лет ))) брат же стал гроссмейстером.
    Я помню, мы некоторые книжки наизусть знали (Каспаров, "Два матча "например)
  25. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это палка - о двух концах. Тренер может дать правильное направление, а может и увести с верного если не станет учитывать тяготение самого ученика к определённым позициям и началам. Возьмём к примеру Зака - известный был тренер - однако, навязанный им сухой академичный стиль затормозил развитие Спасского на 3 года, с Корчным отношения тоже не сложились, Лутикова отчислил за излишнюю самостоятельность - и так далее.
    —- добавлено: 15 авг 2022, опубликовано: 15 авг 2022 —-
    Если у шахматиста есть критическое мышление - он сам разберётся в каком направлении ему нужно усиливаться. Алёхин, Ботвинник, Фишер - обходились без тренеров.
  26. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    4.797
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    Алехин брал уроки у Дуз-Хотимирского, Фишер, кажется, у Коллинза.
    Спасский был самым молодым мастером в мире (совместно с Никитиным), не очень его заморозил дворец пионеров.
    Корчной из гордости отказался от помощи гроссмейстеров, и потом признавал, что этим только замедлил свой рост.
    Хороший тренер — это бесценно.
    Kalvados и ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  27. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну Крогиус пишет, что в конце 40-ых и начале 50-ых рост Спасского замедлился - поэтому тот вежливо, но твёрдо попрощался с Заком и впоследствии перешёл к Толушу, который и привил ему динамичный стиль - а тот репертуар, что ему поставил Зак - Спасский поменял практически полностью. Про Дуз-Хотимирского с Алехиным и Коллинза с Фишером, каюсь, слышу впервые, но если Фёдор Иванович, вполне допускаю, и мог чему Алехина научить. То чему мог научить Коллинз Фишера ума не приложу.
  28. V9N Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2017
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Да и тому же Ботвиннику в молодости Модель помогал, ставил ту же голландку.
  29. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Участник
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    278
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    «Господин Нигро, возможно, не был лучшим шахматистом в мире, но он определенно был хороший учитель. Тот факт, что я встретил его, был, пожалуй, решающим фактором в моем шахматном становлении» Фишер
    Semion13, Scaramuccia, wentille и 3 другим нравится это.
  30. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2022
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Добрый день!
    Посоветуйте, пожалуйста, как будет время и/или желание по такой ситуации.
    Дано:
    игрок в шахматы, возраст 40+ или даже уже 50-. Уровень очень слабый, максимум третий разряд. Играл когда-то очень давно, забросил лет на n-цать, сейчас решил вернуться к игре.

    Что сделать, чтобы как-то повысить свой уровень?
    Понятное дело, возраст такой, что уровень только снижается (согласно этой теме), но, хорошая новость в том, что снижаться-то и некуда (хотя, возможно, только думает, что достиг дна, но внезапно снизу постучат (ферзь на f7 на четвёртом ходу)). На шахматы может выделить около часа-полтора в день плюс минут по 20 туда-обратно в транспорте по дороге на работу, видео посмотреть или пару задачек решить (если это вообще эффективно, шахматы в транспорте). Как по вашему стоит разбить этот час-полтора для максимальной эффективности? Или не разбивать, а как я где-то видел здесь в темах, один день - решение задач плюс пара партий в интернете, второй день - чтение-разбор книг плюс пара партий в интернете и т. д

    Что надумал сам:

    Качнул чессбейс. Нужно или пусть будет, но пока рано в него плотно лезть?

    Книги - в основном, вынес из темы "Наш взгляд..."

    Конотоп. Тесты по тактике (пока только для начинающих и 3-4 разряда).
    Сейраван. Учебник шахматной стратегии (возможно, ещё рано читать).
    Нанн. Понимание миттельшпиля (возможно, ещё рано читать).
    Огард. Атака в шахматной партии (возможно, ещё рано читать).
    Котов. Как стать гроссмейстером. (возможно, ещё рано читать).
    Нейштадт. По следам дебютных катастроф.

    Качнул еще несколько, но, наверное, их точно ещё рано читать
    Гельфанд. Принятие позиционных решений.
    Авербах. Что надо знать об эндшпиле.

    Игра на личесс и чесскоме, в основном, рапид десятиминутный. Стоит ли играть длинные партии, с контролем от суток и выше?

    Решение задач на чесстемпо и личесс. Возможно, какие-то ещё приложения стоит поставить на телефон?

    Видео местное по дебютам, может, ещё какие-то хорошие каналы с уроками посоветуете?

    Турниры оффлайн:
    Есть возможность играть по выходным в местном турнире (10-20 человек) с контролем 10+5, где играют ученики-школьники местной шахматной школы и взрослые разных возрастов (один КМС), но, в основном, околопенсионные. Рейтинги от тысячи с небольшим до двух тысяч с чем-то. Поиграл пару раз, понравилось, но стоит ли? Постоянно в цейтноте, если партия не заканчивается недалеко от начала, в основном, грубым зевком. Ещё хотелось бы анализировать свои партии, но записывать не успевается пока.

    Стоит ли записаться в какой-нибудь турнир с длинных контролем, например, где-нибудь в ЦДШ? Ну, как положено, по канонам, игра после работы, с устатку, не знаю, правда, против веселых школьников и ничего не делающих пенсионеров или же против таких же работяг с устатку. Или же пока сэкономить на турнирном взносе и лучше эти 3+ часа провести за Конотопом и Сейраваном? С другой стороны, может стоит влезть в турнир, ближе к его завершению понять - "а я-то куда полез, я-то куда, я же читать не умею" и в дальнейшем час-полтора, которые планировалось посвятить изучению шахмат, зарядить на что-нибудь более полезное. Ну там, просмотр сериалов, залипание на развлекательных ресурсах и форумах и т. д.
    ssl нравится это.
  31. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.947
    Симпатии:
    1.893
    Репутация:
    59
    Оффлайн
    Для прогресса - долгие контроли обязательно, большую часть времени тратить на тактику чтобы научиться видеть доску(вот в транспорте самое то) дебюты стараться не менять и изучать меньше(я практически не встречал людей слабее 1 разряда, которым надо больше учить дебют) выучить базовые эндшпили(на мой взгляд лучшая книжка для этого silman's complete endgame course, но не знаю читаете ли вы по английски, а перевода вроде нет) прочитать что-нибудь по стратегии(Сейраван) и ещё больше тактики и практики.
    BendigoBoy и Монсоро нравится это.
  32. Alexandr_L барин

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    7.974
    Симпатии:
    3.772
    Репутация:
    44
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    похоже на троллинг
  33. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ее никогда не рано ))

    А вот ее не нужно

    а вот ее совсем рано

    Лучше классические решебники. Иващенко например

    Информацию по дебютам лучше брать из сборников шахматных партий пока...
    Намного важнее понять общие принципы разыгрывания дебюта. Захват центра, развитие фигур, рокировка, ферзь выходит в окончание развития.

    Если приносит удовольствие, то почему просто не играть?
    Теперь по поводу возраста. Не забывайте, что память с возрастом не улучшается. И то, что прилипает в детстве и юности, в 40+ в одно ухо пришло, во второе вышло
    (Без обид, старый и тупой, я такой же )))))))))))))
    Монсоро нравится это.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.668
    Симпатии:
    56.079
    Репутация:
    1.269
    Оффлайн
    Если вам сейчас за 50, то список этих книг (по часу в день) вы осилите годам к 60-ти (если, конечно, их изучать, как положено, с закладклой, а не просматривать "по диагонали").
  35. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2022
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо. По Сейравану, Котову, Гельфанду - понял, принял.
    Иващенко лучше чем Конотоп? Или просто Иващенко был дан как пример классических решебников, а выбирать уже на свой вкус?
    По дебютам и видео тоже ясно. Общие принципы дебюта я вроде бы знаю, теперь осталось их применять и не делать ход ради хода, который вроде бы и по принципам сделан, а потом на анализе думаешь, вот нахрена.
    Про турниры я спросил, мало ли, может, считается, если постоянно проигрывать, то лучше уж дома сидеть, читать книги, а на турниры попозже начать ходить.
    Ну и про память не обидно, чего на правду обижаться :) я сам это понимаю, что в 40+ остротой мышления я не блещу.

    Спасибо, Силмана качнул, по английски читаю.
    Про долгие контроли - тоже спасибо, доску вижу откровенно плохо, особенно в условиях ограниченного времени.
    Дебюты - белыми играю е4, шотландку, на ц5 - Алапина. Чёрными - на е4 - русскую, на д4 - стараюсь Нимцовица, но, если соперник не идёт с4, то потом получается какие-то вариации индийских.

    Возможно, похоже, но нет, я не троллю. Не знаю зачем, сидя анонимом, перечитал всю эту тему (а мог бы Сейравана с Конотопом), где-то, может, вполглаза и всё-таки решил спросить.

Поделиться этой страницей