Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Стройте от Тарраша и тогда Лондонская не страшна..
    ;)
    Генрих нравится это.
  2. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    242
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Лондонская вообще не страшна, можно хоть просто Kf6, e6, d5, Cd6, O-O. Просто вот конкретно против неё с6+d5 не выглядит хорошим выбором. Ход с6 бывает нужен для укрепления атакованной пешки d5, то есть реакцией на c4 или е4, а в отрыве от этой функции он, похоже, просто является потерей темпа. Эта пешка потом, скорее всего понадобится на с5.
    Шахматный блоггер нравится это.
  3. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.075
    Симпатии:
    2.004
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Лондонская противна - с одной стороны против неё можно играть как угодно(пяток хороших схем вам кто угодно назовет) с другой стороны в каждой из этих схем нужна точность и понимание того, что ты делаешь.
  4. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.075
    Симпатии:
    2.004
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    А рекомендации как строить "от Тарраша" есть? Книжки, рекомендации по тому, что обязательно знать, а что нет. Уровня "для разрядников", я Тарраша хочу играть для разнообразия и фана, как серъезный дебют меня ОФГ устраивает.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Для начала можно посмотреть эту книжку:

    Генрих нравится это.
  6. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    upload_2023-8-7_11-36-26.png
    —- добавлено: 7 авг 2023, опубликовано: 7 авг 2023 —-
    А как насчет вывода слона на a6?
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    А зачем?
  8. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Я видел партии гроссмейстеров, думал, что так надо, избавляться от тупого слона...
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Подготовить этот размен не так просто. Даже если удастся разменять тупого белопольного слона, время побороться за пункт е5 будет потеряно и белые получат перспективную атакующую позицию.
  10. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
  11. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.07.2021
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    АААААА ЫВПИДЦЫВПИЗШФЫВАРГПЗЩФЫВШАОПЗЩ МЦГРАПЩТ ШЫГВАР ПТЩШ0ЫВГП Ш0ВГЕРП ЗЩЫВГШЕОРП ЗЩЫВГШЫВПАП ДЛВОЫТ АПДЛВАОЫ ПТДЫШАОВ ПТДЫ ВПИОДАЫПИЫВАШДП ОИАЫВПЛД ИТЫВД
    ПАВВАПХШПИТЫАВЗШРТВАЛ Я ПЕРВЫЙ РАЗ ПОБЕДИЛ 2100+!!!!1ДЯЧА АМДЫ АИМДШЫ ВОРИАМЩШЫВОР ИАМЩДШРЫВАИ МЩДШЫРВИАПЩ ШНЫРВАИПДМЩГШЫВИНРМЩШВР
    ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

    https://www.chess.com/analysis/game/live/85140627237?tab=analysis



    [​IMG] АААААААААААААА





    [​IMG]


    ВСЁ

    Я

    ПРОШЁЛ

    ШАЗХМАААВМТЫ

    ВСЕМ ПОКА
  12. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.075
    Симпатии:
    2.004
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    От позиции зависит - если белые играют правильно, то обычно это ошибка, но в некоторых случаях прокатывает. Опять же иногда работает как угроза - белые должны что-то делать, чтобы слонов не разменяли. Лондон вообще довольно сложная вещь, там порядки ходов и перестановки очень многое меняют, проще всего найти какой-нибудь источник где все уже проанализировано и выбрано и тупо ему следовать.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Чтобы понять, как играть против Лондонки, надо разобрать тольковую книгу за белых. Понять какие планы, в чем стратегическая идея, размены каких фигур кому выгодны.
    Пункт е5 это икона этого варианта за белых, если черные хоть немного уступят в борьбе за него, их ждут трудности.
    А расчитывать на ошибку белых не стоит, лондонка это учебная схема и те, кто её применяет, как правило знает планы и основные идеи.
  14. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Компьютер не боится ставить пешку на f6 и говорит, что нет проблем у черных.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Пешка на f6 - это и есть борьба за пункт е5...
  16. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    846
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Не ошибка. Я сам как раз пришёл к идее размена слона через а6 как к почти универсальному плану против Лондона. Нет слона d3 - нет атаки. Нет атаки - не страшен конь на е5, да и разменять/выкурить его не проблема. Но действительно, Ba6 очень мало почему-то играют.

    Примерные иллюстративные партии за чёрных под спойлером








    x
    Ечетырник и Goranflo нравится это.
  17. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    242
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Можно просто некоторое количество листочков, карточек, или картинок в телефоне или компьютере завести из своих недавних ошибок и поправок к ним, как следовало играть, с короткими комментариями, ну штук так 40-60, что ли, не особо мало и не особо много, и посматривать в них. Мне кажется, полезно должно быть. Ну так, в голову пришло. Когда запомнятся, наделать новых. Ошибки-то всегда появляются.
  18. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    До Дворецкого добрались?) У него же это ключевая идея.
    А сейчас она реализуется в видео файла, например, в программе Anki. Выдает скрины с ошибками, до тех пор пока не запомните. Я все думаю, как бы сделать, чтобы выдавались не картинки или текст, а позиции, в которых можно было бы сделать ход мышкой, чтобы тренировать мышечную память.
  19. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Нашел еще один "секрет" шахматного мастерства, когда смотрел карточку Алексея Гребнева.
    https://ratings.ruchess.ru/people/5541
    За свои 17 лет он сыграл минимум 229 турниров, не все, понятно в классику, но очень много, вот вам и ответ, почему мастером спорта чисто физически не все могут стать.
  20. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2022
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    @Шахматный блоггер, это разве много, даже если считать с 2015 года, по 30 турниров в год?
    У меня за год вышло почти 40 турниров (и это я ещё не каждую неделю ходил на еженедельные турниры), из которых 4 в классику, остальные - рапид. И у меня очень большие сомнения, что, когда у меня наберётся 230 турниров, я буду мастером спорта :)
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    По нынешним временам нормально 6-8 турниров по классике в год.
    Но тут надо учитывать, что каждая классическая партия потом должна быть проанализирована с последующим заполнением лакун в дебюте, миттельшпиле и эндшпиле. Классические партии это прежде всего обратная связь, которая должна показать насколько успешно усвоен учебный материал.
    А быструшки стоит играть на игровых порталах для шлифовки дебютных вариантов.
    agniman, Монсоро и Генрих нравится это.
  22. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А вам тоже 17 лет?)
  23. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2022
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шахматный блоггер, какой же это тогда "секрет" шахматного мастерства? Уверен, что есть семнадцатилетние, которым для звания ММ хватило и меньшего количества сыгранных турниров, как и тех, кто сыграл больше турниров, но до звания ММ так и не добрался.
  24. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    180
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не секрет, а формула, применимая абсолютно к любой деятельности.
    Результат = функция таланта и вложенного времени. Важны и кпд от занятий и возможность вложить в них время.
    Наличие тренера, программы, вестимо, кпд повысит (а скорее, просто не понизит), но отсутсвие таланта и вложенного времени не заменит.

    В лучае с детьми, важную роль играет заинтересованность и усидчивость. Например, у меня и старшая, и средний шахматами заинтересованы, но у старшей талант близок к нулю (как следствие, материал усваивается медленно, кпд занятий низкий, становится скучно, интерес на время угасает), как у меня. А у среднего вроде мозги нужным раком в голове, но усидчивость нулевая.

    Для возрастных, чем старше, тем медленнее усваивается материал. Чем меньше таланта, тем медленнее усваивается материал. А время свободное дико ограничено, так, что даже очень высокого кпд может уже не хватить.
    Монсоро нравится это.
  25. aslyamov Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.04.2017
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Думаю, если кто и знает секрет шахматного мастерства, то это Aaditya Dhingra из Индии (за один месяц +300 пунктов). Ссылка на рейтинг. Статья на chess.com
    upload_2023-8-9_20-48-21.png
  26. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2022
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это-то понятно, просто сообщение, на которое я отвечал, выглядит вырванным куском из этой формулы.
    17 лет - 229 турниров - международный мастер.
    А Володар Мурзин - 17 лет - 190 турниров - международный гроссмейстер.
  27. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Все равно много турниров должно быть, а талант никто не отменял. И жизненные объстоятельтсва. Гребневу никто особо не помогал, а про Мурзина я уже очень давно слышу..
  28. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.015
    Симпатии:
    242
    Репутация:
    6
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Нет, только до Ботвинника. Он писал, что проблему надо ограничивать, чтобы в ней не утонуть. Ошибок мириады, надо бы для начала хоть несколько десятков помнить и поправки к ним. Самых-самых злободневных.
  29. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    729
    Симпатии:
    369
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вот парень, 600 пунктов за 2 месяца. А он всего-навсего КМС
  30. narmobile Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.09.2023
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    привет всем! играю в силу 2-3 разряда, считаю 2-3 хода, как можно повысить расчет до 4-5-6? что именно надо делать? - 1)задачи по комбинации? или 2) мат в 3-4-5 хода ?
  31. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2022
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если вы имеете в виду расчет форсированных вариантов, то решайте задачи с большими деревьями расчета. А если вы говорите о расчете обычных игровых позиций, то тут главное - не далеко считать, а правильно оценить ту позицию, которая у вас в конце варианта возникла. Это, знаете ли, даже после двух ходов сделать бывает очень непросто. В любом случае нужно дисциплинировать расчет.
  32. narmobile Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.09.2023
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Если вы имеете в виду расчет форсированных вариантов," именно это я и имею в виду ) "то решайте задачи с большими деревьями расчета." - можете по подробнее объяснить пожалуйста?
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Для начала проштудируйте Котова, вопросов станет меньше.
    И далее по списку:

    ТЕХНИКА РАСЧЕТА ВАРИАНТОВ.
    1. А. Котов - Техника расчета. Тайны мышления шахматиста.
    2. М. Дворецкий, А. Юсупов - "Развитие творческого мышления шахматиста "
    3. М. Красенков - Блуждая в дебрях
    4. Б. Блюменфельд -О зрительном воображении и вариантном расчете
  34. narmobile Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.09.2023
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а для 3-го разряда не будет ли трудно "А. Котов - Техника расчета. Тайны мышления шахматиста." ?
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.018
    Симпатии:
    27.273
    Репутация:
    631
    Оффлайн
    Вот Котов как раз не трудно...

Поделиться этой страницей