Чемпионат Мира по блицу 2007

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем evgeny, 20 ноя 2007.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Армагеддон - по переписке :)
  2. TopicStarter Overlay

    evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да и читеров уравняет. А то у одного сигнал с Рыбкой был хороший, а у другого нет.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Борьба за приоритет - заразная штука.
    Мало ему классики с этими огнеупорными "традициями" от деда Гороха, которые сейчас явно мешают развитию шахмат, так он еще и в блице навязать их хочет...
    Чтобы чемпион мира минимум три года сидел на диване, выбирал соперников, требовал матч, ничья в его пользу, и миллион долларов на кону. :mad:

    Какой нафиг матч? Блиц - самая демократичная игра на свете! И герои в нем могут меняться год от года - смена поколений и группы сильнейших происходит намного быстрее, чем в классику.

    Круговик или швейцарка! Непременно массовые. Непременно с большим отбором!
    Чтобы было весело, звонко и азартно...
    А максимум привилегий для чемпиона - не участвовать в отборочном турнире. А только в финале - непременно массовом. Чтобы каждый в нем игравший мог его пару раз обыграть.
    Вот, например, сейчас Ананда и Грищука сможет обыграть Борис Савченко. И это замечательно! Жалко, Паши там нет...

    Надеюсь, что организаторы, при всей их бестолковости, не догадаются до предложения Мобуту. :p
  4. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Да, блиц - демократическая игра.
    Коленки дрожат от восхищения, когда видишь что какой-нибудь дровосек NN зевнул гроссу Х целую ладью прямо в дебюте, а потом нагло срубил ему флаг.
    Вместо честной сдачи.

    Демократия такая, значит.
  5. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Можно просто сказать: чемпионат мира Fide.
    И всё сразу станет ясно :)
  6. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Я думаю, что Яковенко с Алексеевым правильно сделали, что отказались от блица. Шахматная корона важнее возможности мимолетного заработка, потому и решили к Кубку Мира более-менее подготовиться. Не думаю, что остальные участники ЧМ по блицу подойдут к КМ в хорошей форме. Как после двух (а у некоторых и четырех!) дней беспорядочного стуканья по часам можно нормально играть в классику?
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прежде чем обсуждать столь важные вопросы, следует изучить мат. часть.
    Вы просто не в курсе. :)

    Чтобы не происходило описанных вами "наглостей" и "обидностей", сейчас в блиц-турнире в Москве (и вообще это становится повсеместной практикой) применяется мягкий контроль времени: 4 минуты на всю партию и 2 секунды добавления на ход.

    Он значительно смягчает, а по сути даже устраняет все возможные конфликты и судейские дела.

    Любой нормальный гроссмейстер (мастер, кандидат), к тому же имеющий опыт игры в блиц, спокойненько реализует подставленную дровосеком ладью. Темп 2 секунды на ход для опытных блицоров не просто мягкий, а мягчайший. В технических позициях можно с кофеем в руках играть.

    P.S. "Вместо честной сдачи" - ???? Вы что-то путаете. Каждый блицор, спортсмен, боец, имеет полное право продолжать игру в любой позиции. По правилам. Создавать проблемы, сопротивляться, ставить ловушки, искать свой шанс и т.д. Пусть соперник сам реализует свой перевес! Помогать ему в этом не обязательно.
    Это спорт. Это блиц.
  8. Pika Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Срочная информация: заболевшего Петра Свидлера заменит занявший 8-е место в отборе Алексей Коротылев!

    Всё-таки прошёл. А то как-то несправедливо выходило - одного в дележе отцепили... В блице - и коэффициенты считать, ужас.
  9. TopicStarter Overlay

    evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зато к перебоям будут лучше готовы. :)
    А Алексеев стал готовиться загодя: в 8-м туре Мемориала Таля белыми расписал ничью в 18 ходов, а в 9-м туре чёрными с Мамедьяровым в 16 ходов.
  10. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1. В блице с добавлением времени неких неписанных правил быть просто не может. Если человек не выигрывает техническую позицию - его проблемы. Тут уже не рубка флага, тут - бессилие сильнейшей стороны.
    Да и в блице без добавления - то же самое, если честно. На то он и блиц.
  11. TopicStarter Overlay

    evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так смотришь, скоро и Ткачёв, и Ян попадут в финал.
    Главное, чтобы далеко не отходили, а крутились где-то рядом. Ян с его свитером вообще издалека виден. :)
  12. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я один раз попал в юношеский чемпионат Белоруссии, не отобравшись. То есть был недоезд участников, а я как раз рядом крутился. Итог - дележ 5-7 места при 24 участниках. Не так плохо :).
  13. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    +2 секунды на ход это по интернету с премувом мягко. А в реале, наверное, все равно можно не успеть донести и поставить фигуру в дальнее от часов поле, особенно со взятием :)
  14. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Э-э... Александр, а вы в блиц когда последний раз играли? :)
    Все чудесно успевается :)
  15. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Да, Вы правы, был не в курсе.
    Но у меня большие сомнения насчёт текста, цитированного выше.

    Лично наблюдал за одной из партий местного блицтурнира.
    Видел, как гроссмейстер Владимир Баклан проиграл абсолютно выигранную позицию с лишней пешкой и гигантским перевесом во времени (как сейчас помню - когда я подошёл к доске, часы показывали 01:30 - 00:21).
    Не гроссмейстеру, а местному мастеру Fide (рейтинг у того был ниже, чем 2300)
    Играли они без инкремента, но как Вы сами понимаете, это всецело было головной болью местного мастера.
    Позиция, повторюсь, была технически выигранная - даже такой патцер как я это видел :)

    Конечно, это не пример наглой игры на время.
    Просто я хочу сказать, что иногда может не хватить не сильного перевеса во времени, ни инкремента.

    Если некий поступок не противоречит официальным правилам, это вовсе не означает, что поступок был приличным.
  16. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Manowar, в институте некоторое время назад играл. А в интернете и сейчас случается.
    Самое интересное, что много раз удавалось выигрывать и проигрывать тоже с временем 0 на 0.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Раз гроссмейстер не выиграл выигранную позицию - это его и только его вина и проблема. Сам виноват! Мы не в адванс-шахматы играем и не позиции анализируем. Это игра, борьба.

    И ничего неприличного в блиц-игре без фигуры или в безнадежной позиции нет. Ровным счетом ничего. Каждый имеет право проверить технику соперника. Выиграл? Молодец. Не выиграл - значит, уж тем более сопротивление было не напрасным.

    Все эти этические проблемы при контроле с добавлением времени, да еще со столь мягким, уходят в прошлое. Никакой "грязной рубки" флага здесь нет и быть не может. Да и сама рубка в классическом блице - элемент мастерства.

    Выероятно, вы имеете в виду, что, мол, как же так - играть против та-акого великого соперника столь плохую позицию? Это, мол, неуважение к статусу соперника?

    Нет, позвольте. Блиц потому и есть самая демократическая игра, что в ней все равны - и короли и подмастерья. И все имеют шанс и право за него цепляться.

    Позвольте привести вам пример из своей практики.

    В одной из "Вечорок" года 3-4 назад (при обычном блиц-контроле 5 минут без добавления) в партии Шипов - Крамник у белых в эндшпиле было две ладьи, а у черных - одна. Никаких опасных проходных... Однако, Владимир не сдался, а уверенным шлепаньем сбил мне флаг, когда я доедал его пешки. Полностью доесть, увы, не успел. Результат партии: 0-1. То есть я проиграл в этой блиц-партии. Хотя по шахматному содержанию выиграл - сто пудов. По позиции.
    Ну и что? Мне и в голову не пришло возмущаться или что-то подобное говорить, как вы.
    Он имел право сопротивляться. Имел право не сдаваться и бороться. Блиц = двоеборье. Шахматы + время. В одном из компонентов проигрываешь - победы не видать.

    И если бы мы с ним поменялись местами и у него была бы лишняя ладья, то я.... скорее всего, посмотрев на часы, тоже попробовал бы свой шанс.

    P.S. Мы с Володей играли еще в далеком... 1992-м (или 93-м?), когда он был совсем молодой. С длинными волосами и жутко талантливый. Счет 3-1 в его пользу, и не помню сколько ничьих. 2 или 3. Дело было в Польше, после одной швейцарки. Базар Вокзалыч был рядом...
  18. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Ух ты, есть онлайн! Вот за это организаторам спасибо.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И действительно.
    Морозевич Ананду проиграл... А Карпов выиграл у Бакро! Молодцом...
    Правда, текст партиии странный. Видимо, система дает сбои.

    Обратите внимание на 34-й ход Мамедьярова в партии с Рублевским. Изящно!



    34.h6+! и основной вариант такой: 34...Kxh6 35.Qf8+ Kh5 36.Bf3+ Kh4 и здесь торопливое 37.g3+ Kh3 ведет к неясной позиции - непонятно, как матовать короля? И какого...

    А вот встречное движение 37.Kh2! немедленно побеждает.
  20. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Очень интересно!
    Но техника действительно не справляется :)

    Судя по тексту Гельфанд мог Крамнику мат в 1! ход поставить!
  21. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Бакро очень симпатично отпарил Мамедьярова без качества... Слоны-с...
  22. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Т. есть Мамедьяров Бакро! Сорри
  23. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    где смотрите?
    И Накамура играет?
  24. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
  25. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    После 6 туров:

    +4 Адамс
    +3 Грищук Иванчук
    +2 Мамедьяров Леко
    +1 Крамник Камский
    =0 Ананд Морозевич Гельфанд Коротылев Касымжанов
    -1 Бакро Рублевский Широв
    -2 Пономарев Карпов
    -3 Карлсен Дреев Савченко
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Неожиданные результаты!
    Крамник и Ананд на двоих - всего "+1".
    Пора бы им поработать... А то ведь поезд укатится - не догонишь.
  27. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    После 7:

    +4 Грищук
    +3 Иванчук Адамс
    +2 Мамедьяров Леко
    +1 Ананд Крамник Камский
    =0 Морозевич Гельфанд Коротылев
    -1 Рублевский Широв Касымжанов
    -2 Карлсен Бакро Пономарев Карпов Дреев
    -3
    -4 Савченко
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Саня может подтвердить свой титул.
    И где чемпионат не проводи - хоть в Израиле, хоть в России, хоть на Южном Полюсе! Грищук везде лучший...
    Ок, с "гоп" не буду торопиться.
  29. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    После 8:

    +5 Грищук
    +4 Иванчук
    +3 Мамедьяров Адамс
    +2 Леко Камский
    +1 Ананд Крамник Морозевич
    =0 Гельфанд
    -1 Карлсен Рублевский Широв Касымжанов Коротылев
    -2
    -3 Бакро Карпов Пономарев Дреев
    -4
    -5 Савченко
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.126
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Леха велик! Самого обыграл. Черными!
    Крамник - Дреев: 0-1.
    А его из сборной давно списали...
  31. Алекс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2007
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А записи партий где0то потом можно будет глянуть?
  32. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    после 9

    +5 Грищук
    +4 Мамедьяров
    +3 Иванчук Адамс
    +2 Ананд Леко Морозевич Камский
    +1
    =0 Крамник Гельфанд Карлсен
    -1 Рублевский Касымжанов Коротылев
    -2 Широв Бакро Дреев
    -3
    -4 Пономарев Карпов
    -5
    -6 Савченко
  33. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, в блиц-сборную мог бы и попасть.:)
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ананд и только Ананд. Вот увидите.
  35. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    а где-нибудь текущее положение по очкам выкладывают? А то мне надоело уже самому считать...

Поделиться этой страницей