Партии с CCRL: разбор полётов

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Мобуту, 10 дек 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Komodo - Critter



    Только что Криттер добровольно отдал две ладьи за ферзя (чего Комодо рекомендует не делать).

    Оценки: Komodo +1.26, Critter 0.00

    Ладьи постепенно расправились с ферзём. Наверное, это и есть оценка позиции.



    Komodo - Houdini



    Ничейные партии тоже дают информацию о движках.

    Оценки участников Komodo +1.48, Houdini +0.06

    Партия закончилась вничью.




    Houdini - Komodo



    Ещё одна такая же партия, те же участники. Только тупит уже Гудини.

    Оценки участников: Houdini +0.64, Komodo 0.00



  2. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Все-таки на длинных контролях и мощном железе стокфиш явно всех делает, а вот на контроле покороче(CCRL) гудини все еще лучший
  3. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Stockfish - Houdini

    Партия из прошлого сезона, но тем не менее. Оценка Гудини после этого хода 0.09, в то время как оценка Стокфиша - 9.91!!
    Буквально через пару ходов Гудини очнулся:

    Гудини 7.04 Стокфиш 11.62





    Партия в архиве TCEC
  4. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Позиция острая, но всё упирается, похоже, в позиционные оценки. Судя по вариантам на сайте, Гудини поначалу рассчитывал на 48...Nd1 и считал, что там равенство. На чём и обломался.

    Вариант Гудини: 48... Nd1 49. Rxd1?? Qxh2+ с вечным шахом. А потом обнаружилось уточнение:
    49. d7! Nxe3 50. Kxe3!


    Вечного шаха нет, но ферзь попадает на d8. Проге надо было издалека понять, что такой пассивный ферзь не в радость, даже если он лишний. Похоже, Стокфиш это осознал гораздо раньше, чем Гудини.
  5. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Critter - Storkfish



    Оценки участников: Stockfish 0.00, Critter -0.12.

    33. Ke3?? Kd5

    Оценка Stockfish стала -3.98.

    34. Kd3 h5 35. h3 f4! 36. gxf4 f5



    Королевский фланг заблокирован, у белых там всего два запасных темпа. Центральный вариант: 37. h4 a6 38. f3 a5 39. a4 c6, и белым надо подпрыгнуть на месте или сдаться. Криттер проигрывает по-другому:

    37. a4

    Пока одна из чёрных пешек не встала на a5 или c6, это фактически жертва пешки: у короля есть маршрут Kd5-c6-b6-a5 с удержанием. Хотя и 37... с6 тоже выигрывает.

    37... bxa4 38. c4+ Kc6 39. Kc2

    Отыграть пешку a4 не получается: 39. Kc3 Kb6 40. Kb4 следует 40... с5+! 41. dxc5 Kc6 с победой благодаря отдалённой проходной. А отказываясь отыгрывать эту пешку, белые тем более проигрывают.

    39... Kb6 40. Kb2 Ka5 41. Kc3 h4 42. c5, 0-1

    Оценка Stockfish: белые делают ничью, если играют 33. Kd3 Kd5 34. f3 или 33. f3 Kd5 34. Kd3. В этом случае после блокировки королевского фланга у белых остаётся три запасных темпа, а не два: 34... f4 35. g4. А Как в партии заблокировать не получается: 34... h5 35. h4! с постоянной угрозой создать проходную ходом g3-g4.

    Достаточность трёх запасных темпов для ничьей вариантами обосновывается примерно так:




    33. Kd3! Kd5 34. f3! f4 35. g4 f6



    36. h3 a6 37. h4 a5

    Теперь у короля больше нет дорожки d5-c6-b6-a5, и можно играть a3-a4 без риска потерять пешку.

    38. a4 c6

    В партии в аналогичной позиции белым пришлось бы сдаться из-за цугцванга. А тут используется третий запасной темп, и нечем ходить уже чёрным:

    39. h5 Kd6 40 Kc2 с ничьей.


    Наверное, можно было бы набросать ещё вариантов. Но сама идея довольно простая: разыграть за белых позицию на королевском фланге так, чтобы было как можно больше запасных темпов. Достаточно посчитать на два-три хода, чтобы сделать выбор. Тем не менее, у многих движков это вызывает трудности. Их оценки колеблются как стрелка осциллографа.

    ссылка на партию
    Zayats нравится это.
  6. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Меня вот какой вопрос интересует. Если черные просто проводят с5, не столь важно при пешке на f2 или f3, они часом не побеждают? Стоять белые точно не могут, просто отдаленная проходная, значит, надо меняться и пускать черного короля на с4. Потом положение на королевском фланге стабилизируется, допустим, белым удалось вызвать а6 при короле на с2 (иначе сразу цугцванг). Далее 1...а5 2.Крb2 Крd3 3.Крb3 Крe2, должно быть выиграно.
  7. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да вроде тут белые могут ударить на c5 и стоять.

    Или имелось ввиду что-то другое?
  8. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Да, похоже на ничью.

    Я не думал, что 36.g4+38.Крс2 работает, показалось, что черные опережают после Кре4. Впрочем, и 38.Кре3 годится, в ферзевом сразу пешка а7 отбирается. Так что важно сразу g4 пойти, пока черные не могут f4 ответить - мои слова относились к случаю, когда белые отступали королем при живых пешках на королевском фланге, там, видимо, спасения нет.
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн

    а 39. ... Kpd3 не выигрывает?

    ЗЫ похоже, с перестановкой будет вариант в скобках
  10. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Анализ партий суперфинала от IM Erik Kislik на chessdom
  11. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    В большинстве примеров - разносторонние рокировки, нежелание Комодо двигать пешки вперёд. А Стокфиш - всегда готов.

Поделиться этой страницей