Тетрадь в клеточку. Блог Михаила Хомича о шахматах

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем vasa, 18 дек 2007.

  1. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    "Я искренне считаю" — искренне или нет — это не в счет, это вроде детские споры — "А мой папа твоего папу..." Претендент должен пройти отбор. Вот поэтому я считаю, что нет легитимных чемпионов после 1993-го года. По-моему, если устоится эта схема, которая сейчас, легитимный чемпион будет в следующем цикле — тоесть, матчи Крамник-Ананд и Камский-Топалов выявят претендентов на титул временного чемпиона мира, который будет ждать легально отобравшегося претендента /или через матч-турнир, или через нокаут Кубка Мира/. И только после матча этого временного чемпиона с претендентом у нас будет легальный чемпион мира по шахматам, признанный всеми, без оговорок.
    Логично?
  2. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Есть разница между Гаагой-1948 и Сан Луисом-2005 и Мехико-2007. Разница в том, что после Гааги был хорошо организованный отбор претендентов. Если бы после Сан Луиса ФИДЕ организовало отбор претендентов и матч Топалова был не с ниоткуда явившимся "классическим" чемпионом, а с отобравшимся претендентом, то Топалов был бы реальным, а не временным чемпионом мира. То же самое и с Анандом теперь.
  3. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сан Луис 2005 и Мехико 2007 - элитные круговики. Не забудутся никогда?? Да легко. Чемпион все-таки всегда определялся в матчах. Хотя, согласен, это консерватизм... Но шахматы вообще достаточно консервативны)
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.247
    Симпатии:
    21.141
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не элитные круговики, а официальные чемпионаты мира. К примеру, Мехико венчал собой глобальную систему отбора: континентальные чемпионаты, Кубок Мира и претендентские матчи. Миша, это же мат. часть - о ней нельзя спорить. Нужно просто учить.
  5. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Смутные времена все еще продолжаются. Думаю лет через 50 всю эту суету с Мехико и Сан-Луисом и другие фидешные фокусы будут помнить только любители древности. В памяти останутся матчи
    Каспаров-Ананд-1995, Каспаров-Крамник-2000, Крамник-Топалов-2006 и будущий абсолютный этого цикла.
    То есть наследники по прямой линии.
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    И соответственно нет чемпионов до 1948. Логично?
  7. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ув. Khomitch, я с Вами полностью согласен, но это уже старая тема на 14 страниц. Если мы возобновим ее здесь, то о Вашем блоге можно будет забыть :)
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2062
  8. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    А давайте вернем время назад, Vladimirovich. По рукам?

    PS:
    А если логично, то попрошу вас ответить на вопросик: а вам нравится как выявлялся чемпион мира до 1948-го года?
  9. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    thenewone, Вы так и не ответили - считаем Хосе Рауля Чемпионом или нет?

    Если нет, значит нет :)
    У Топалова точно не больше оснований считаться чемпионом, чем у Хосе Рауля :)

    Если да, тогда Ваша ссылка на отбор далеко не абсолютна, и к вопросу легитимности отношения не имеет.

    Что касается Вашего вопроса, то я отвечу - нет, не нравится.
    Более того, мне не нравится и после 1993 года, и только сейчас мы видим некий прогресс.

    Но история не имеет сослагательного наклонения. Увы.
  10. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Хосе Рауля, конечно, считаем чемпионом. Интересно, ожидали ли вы от меня иного ответа. Топалов тут ни при чем, он, если вы не заметили, попадает в число временных чемпионов /из числа тех, после 1993 года/. Попрошу перечитать мои посты повыше, и после того как их перечитаете, спросите себя: а с чем /и с кем?/, собственно, я спорю? Свой ответ на этот вопрос можете опубликовать здесь, чтоб сделать мне удовольствие.
    После 1948-года была создана система отбора. Ее не сделали ради того, чтоб у меня были аргументы в споре с вами, Vladimirovich. Отбор был востребован самими игроками, шахматной общественностью, как наиболее спортивный /справедливый?/ способ определения претендента на мировой титул. На отбор, конечно, можно наплевать, и закрыв глаза, представить себе, что на дворе довоенное время и чемпион мира один — Алехин... Или Капабланка, или Ласкер, вообще — кого хотите. Пожалста, я не против.
  11. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Никто не спорит с официальной "матчастью". Просто как Вы сами понимаете, отношение к этому делу очень не однозначное (это простите, очевидно). А легитимность - это не только офиц. версия, но и восприятие людьми.

    Вот. Ладно, белые сдались)
  12. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Михаил, я как-то уже писал, думаю, дело тут не в матче, а в том, чтобы предыдущий чемпион встречался при передаче титула с будущим. В Сан-Луисе этого не было, а в Мехико Крамник играл, так что пока что Ананд чемпион, как это ни печально.))
  13. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  14. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Ананд из тех, кого принято называть гениями, художниками, но не глубокими аналитиками.

    Но на самом деле, Ананд выигрывает в том самом важном компоненте – в счете (в умении считать), в котором, думалось, сильнее окажется наш гроссмейстер.

    По мне, это удивительные утверждения.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.247
    Симпатии:
    21.141
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тут важно расставить акценты.

    1. По-моему, Крамник умеет глубже проникать в позицию. И считает, если надо, глубже.

    2. А Ананд считает практичнее и стабильнее. Просто меньше ошибается. А в коротком счете и вовсе почти никогда не ошибается. Именно потому Виши почти непобедим в быстрые шахматы. Там короткого счета хватает.

    Получается, что как будто в Бонне играет человек против компа. Крамник - человек... :)
    Кстати, уместно вспомнить, что матч против Фрица в том же Бонне Володя проиграл со счетом 2-4. Завтра... то есть уже сегодня счет в нынешнем матче может стать таким же.
  16. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  17. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну, то что не было новинки со стороны Крамника как-то не верится. Все же после дебюта у Ананда было на 40 минут меньше чем у Крамника.

    Мой прогноз: послезавтра Ананд уверенно забьет 4-й гол.
  18. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Усушит вежливо, культурно, как брахмин :)
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.247
    Симпатии:
    21.141
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    "То ли атман, то ли брахман, то ли полный аватар!" (БГ)
  20. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не понял, Crest (БГ ??) :(
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.247
    Симпатии:
    21.141
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    П-простите, не учел. Это фраза из известной песни Бориса Гребенщикова. Есть у нас в России такой автор...
  22. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гребенщикова знаю и уважаю, спасибо :)
  23. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=206428#p206428
  24. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  25. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.247
    Симпатии:
    21.141
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Миш, позволь дружеский совет - не давай волю язве. Чревато. Интересно, заманчиво - но чревато.
    Теперь все будут думать, над кем именно посмеиваются игроки. :)

    Что касается темы статьи, то идея комментировать голосом непременно получит развитие. По мере улучшения качества Интернета. Надо развивать и совершенствовать! Попробуй у себя на сайте продвинуть...

    При этом стоит разделять несколько компонентов мастерства, которые предстоит повышать.
    Например, дикторский - это же целая наука! О которой, увы, мало кто из нас (которых можно пересчитать по пальцам) имеет представление... Думаю, что при наличии хотя бы небольшого опыта уже можно будет без проблем вести репортаж не только с блица, но и с соревнований по быстрым шахматам.
  27. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Только по причине задержек в трансляции.

    Кстати, классика тоже смотрибельна, если наблюдать сразу за несколькими партиями.

    Нет ли желания делать видеоотчеты по олимпиаде (где-то получасовые)?
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.247
    Симпатии:
    21.141
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Боюсь, это вопрос для обсуждения в другой теме - http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=207696#p207696
    А сделать, в принципе, можно почти все. Хоть слона в шоколаде.
  29. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Миш, позволь дружеский совет - не давай волю язве. Чревато. Интересно, заманчиво - но чревато.
    Теперь все будут думать, над кем именно посмеиваются игроки. smile


    Сергей, это в моем случае это невозможно. Без язвы никуда) Я же ничего не выдумал.
    Пусть думают, ради Бога)
  30. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Коллеги!

    Позавчера был в Питере по работе и заодно в питерском кафе общался со Свидлером. Потрясающий человек, конечно.

    В понедельник в Проспорте с ним интревью. И полная версия на блоге - в конце следующей недели.
  31. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Огромное спасибо, Михаил. Ждём с нетерпением. На фоне Олимпиады.
  32. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  33. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2007
    Сообщения:
    461
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рассуждения о "пересаживании" лишние, потому что порядок по доскам фиксирован: как вначале распределили - так и будет во всех турах. Например, у России порядок такой: Крамник, Свидлер, Грищук, Морозевич, Яковенко. Кто-то один отдыхает, а остальные идут именно в таком порядке.
  34. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  35. Khomitch Михаил

    Рег.:
    22.08.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы правы. Из первых рук, что называется, узнал, что так нельзя делать))

    Да, и правило об опозданиях все-таки не отменено.

Поделиться этой страницей