Базар едет в Тулу

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Loner, 1 янв 2008.

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Так что Ильич читерит всё-таки? Или действительно очень сильно играет? Или Базар всё же сплавил?
    Одно из трёх.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Да нет... просто сильно играет... на уровне Топалова.
  3. DAUZH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2007
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Но немного похуже Ананда.
  4. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    да уж... чудеса...
  5. DAUZH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2007
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да какие чудеса? Нужно много тренироваться - и у Вас получится.
  6. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это вопрос времени.
  7. DAUZH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2007
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нужно много тренироваться - и у Афромеева получится!!
  8. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Когда Власов только хотел поехать в Тулу, я долго думал,как же они из этой ситуации выйдут? Вроде, если честно играть будут, бит будет Афромеев. А если сплав, то где же заверения Власова? Нашли отличный выход.Де злодей Афромеев отчитерил Власова. А хватит ли смелости нашему герою написать статью про читерство Афромеева, как это сделала группа московских гм после Кубка России? Если нет, то его сплав однозначен
  9. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Налетели злые коршуны...
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странная логика. Откуда "однозначность"?
    Есть и другие варианты.
    Например, такой - один шахматист выиграл партию у другого. И все.
    Второй вариант - выиграл не совсем честно, но второй в этом не уверен.
    Третий - уверен, но тем не менее ничего писать не желает. Его право.

    И с какой стати кто-то что-то обязан делать? Как будто нет других забот.

    P.S. То, что Коля сейчас, как минимум, не в лучшей форме, очевидно. Сам с ним недавно блиц гонял. В прежние времена он за доской был намного сильнее.
  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сереж, а где за черных защита после 23.f4 ? А если начать с 23.b4 ?
    Версию про читерил можно рассматривать после того как прога найдет 23...b5 - есть такая у кого-нить? Можыд у свежезарегенного Герцога? Тогда ему и статьи писать.
    Я в целом согласен с Илюшаном (коммент в моем ЖЖ) - Ильич до 23-го хода играл слабовато, я после 23го - еще слабее.
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Есть. Рыбка после секунды обдумывания ставит его на первое место. :)
  13. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Было бы что искать:

    Analysis by Rybka 2.3.2 mp 32-bit :

    23...Bxc3 24.Qxc3 Rg8 25.Bf4 O-O-O
    = (0.13) Depth: 7 00:00:00 15kN
    23...Bxc3 24.Qxc3 Rg8 25.Bf2 Nd7 26.Qd2
    І (0.28) Depth: 8 00:00:01 42kN
    23...b5 24.f4 Rg8 25.fxe5 Rxg3 26.exf6
    = (0.20) Depth: 8 00:00:02 79kN
    23...b5 24.f4 Rg8 25.fxe5 Rxg3 26.exf6 Bxc3 27.bxc3 bxc4
    І (0.26) Depth: 9 00:00:03 103kN
    23...b5 24.f4 b4 25.fxe5 bxc3 26.bxc3 Nxe4 27.dxe4 dxe5 28.Nd4 Bxc4
    = (0.10) Depth: 10 00:00:08 237kN
    23...b5 24.f4 b4 25.fxe5 bxc3 26.bxc3 Nxe4 27.dxe4 dxe5 28.Nd4 Bxc4 29.Rf5
    = (0.10) Depth: 11 00:00:10 302kN
    23...b5 24.f4 b4 25.Na4 b3 26.Qg2 bxc2 27.fxe5 Nxe4 28.dxe4 dxe5 29.Qh2 O-O-O
    І (0.30) Depth: 12 00:00:19 493kN
    23...b5 24.f4 b4 25.Na4 b3 26.Qg2 bxc2 27.fxe5 Nxe4 28.dxe4 dxe5 29.Qh2 O-O-O
    І (0.37) Depth: 13 00:00:43 1100kN
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Коля, самое печальное состоит в том, что и 13...Bd4, и 14...Qc6 машина выдает уверенно.

    А вот 19...Ba5 и 22...Qc7?! - похоже на отсебятинку.... Нет, пардон. И 19...Ba5 тоже в линиях появляется. Хотя, 19...Nh7 конечно, сильнее.
    Вообще, машина уверенно игнорирует неприятную для человека идею связки Bg3-h4 (в случае O-O-O). И даже не стесняется в вариантах ставить ферзя на е7. Потом, конечно, досчитывает. Но потом...

    Остается только один ход - 22...Qс7? После 23.f4! у черных действительно проблемы.
    Но это уже обмен любезностями в миттельшпиле.

    Уверен, что на 23.f4! последовало бы холодное 23...с5.

    Добивание было проведено предельно жестко. Без всяких там жалких вторых линий. Только первая!
    У тебя, Коля, не было ни единого шанса.
  15. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    После 22...Qc7 рыбка выдаёт всё.
  16. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Афромеев во время партий в основном сидит за доской или, может, постоянно отлучается куда-то, на правах организатора турнира?
  17. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Это 1-я линия на 12 полуходах рыбной глубины.
  18. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    9.00 0:02 -0.08 22...O-O-O 23.Bh4 Qe7 24.Rhg1 Kb8 25.Rg7 (40.064) 20
    10.00 0:05 -0.10 22...O-O-O 23.Bh4 Qe7 24.Rhg1 Kb8 25.Rg7 Bb6 (89.621) 16
    11.00 0:10 +0.39 22...O-O-O 23.Bh4 Qe7 24.Ne3 Kb8 25.Ng4 Bxg4 26.fxg4 Qe6 (193.753) 18
    11.15 0:57 +0.30 22...Qc7 23.f4 Rg8 24.fxe5 dxe5 25.b4 Rxg3 26.Qf2 Rg8 27.Qxf6 (1.075.353) 19
    12.01 1:38 +0.56 22...Qc7 23.f4 Rg8 24.fxe5 dxe5 25.b4 Rxg3 26.Qf2 Rg5 27.Qxf6 Qd8 (1.864.015) 19
  19. tulachess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2007
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предложите детям с 1 разрядом на занятиях сходить за черных после 26.Л:в5 предложат теже ходы без помощь рыбок фрицев и т.п. Все форсировано. Единственное с чем согласен не я выиграл Власов проиграл. А на счет рейтинга.... Дал ся он ВАм. Читайте Гика МК у меня 2 разряд!!
  20. tulachess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2007
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ходил по всемуи клубу, даже на улицу выходил.
    На бланке у меня указан временной расклад, можете сделать копии и изучать с игрушками
  21. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Главное - уверенность. Ведь, как известно, КМС в спокойной обстановке видит не меньше гросса во время партии (это Юсупов сказал)
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    А как же? Некоторые движки на первых порах выводят b7-b5 на первую строчку, но потом задвигают. А вот Джуниору этот ход стабильно нравится. Вот его анализ на моём компе (дал две минуты):
    Предводитель белых фигур, правда, об этом не знает - о чём это говорит? Правильно, что услугами псовой проги он, похоже, пользоваться перестал. Наверное, даже потёр её к чёрту. Ура, товарищи!:D
  23. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Заранее позаботились?
  24. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Господин, тулачесс. А можно выложить партию с Климовым?
  25. Герцог Атридес Дмитрий Кряквин

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    267
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ув.господин Крест.Полтора года назад, когда я работал в канувшей в Лету "Шах.неделе", ко мне обратился организатор одного из печально знаменитых круговиков.Давай, говорит, мы тебе балл сделаем и доплатим, а ты статью отгрохаешь, партии составим красивые, что турнир честный, а те кто покупают, те сильно играют. Напоминает ситуация,напоминает....
  26. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Уже даже и не смешно.
    Шахматистов-любителей место Афромеева в мировой табели должно интересовать поскольку-постольку. Профессионалы - другое дело, профессионал горбатится, ему обидно. Но, как я понял, профессионал достаточно легко может приехать в Тулу и на месте разобраться, кто есть кто.
    Вот пусть и разбирается.
    Все остальное - нехорошо.
    Салтыков-Щедрин (кстати, живший в Туле) описывал подобные вещи: видит человек — начальник идет, он за угол забежит и из-за угла на начальника и плюнет, авось ветром плевок в начальническое лицо снесет...
  27. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    хороший совет - плевками ситуацию разрулить... А что, нет разве официальных структур, чья это прямая обязанность - АШП, ЕШС (или дело не в Европе происходит?), ФИДЕ, наконец?
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Профессиональный следователь? Может.

    Профессиональные шахматисты играют. В хороших турнирах. В иных городах.

    Коля - на пенсии. Любитель по статусу. Может себе позволить...
  29. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Кабы так... Смотрю рейтинг-лист топ-ста: у кого восемьдесят партий обсчитано, у кого три, у кого и вовсе ноль.
    Вообще - разве много турниров проводят, скажем, для игроков 2500+? Особенно на просторах нашей необъятной?
    помнится. Карпов писал. что профессионал должен играть много. Должен - в смысле себе на пользу. Причем тогда рапида практически не было.
    Как считают сейчас?
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.911
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Сейчас такое себе могут позволить только немногие избранные, которые имеют постоянные приглашения на ведущие турниры.
    Остальные же мечутся от турнира к турниру, играя везде, где можно хоть что-то заработать без особого ущерба для собственного рейтинга.
    В те времена, когда Карпов это писал, профессионалов, то есть тех, кто пытается прожить только шахматами (турниры) и околошахматами (тренерство, журналистика) было гораздо меньше, причем в Союзе многие из них сидели на стипендиях.
  31. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    А зачем нужно столько игроков 2500+? Может, не надо?

    Но у меня вообще радикальная точка зрения - отменить звания (кроме почетных), а рейтинги за пределами первых 128 упразднить.
  32. Slap87 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.11.2007
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А в чем смысл? Чем это поможет шахматистам и шахматам в целом?
  33. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Нечем торговать будет. Играть в шахматы и выяснять, кто сильнее, можно и без рейтингов. Наоборот, не будет стимулов "доплывать" до норм и прочего абсурда, типа 9-туровых норм в 13-туровом турнире. Впрочем, я уже давно пришел к выводу, что нокаут (возможно, двойной, как предлагает мг Халифман, и как уже делают в дзюдо) - оптимальная форма соревнования.
    А искусственно поддерживать массовость, особенно с учетом возможности игры в интернете, незачем.
  34. Slap87 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.11.2007
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не совсем понимаю, что тогда будет с первыми 128 игроками. Что они будут делать? Играть только между собой? И как другие шахматисты смогут попать в число первых, не имея вообще никакого рейтинга?
    P.S. Прошу меня заранее извинить, если не понимаю каких-то элементарных вещей. У меня просто вообще нет никакого рейтинга, и я в этом разбираюсь на редкость плохо...
  35. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Вместе с носителями? ;)

Поделиться этой страницей