Роберт Фишер

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Yurie, 18 Jan 2008.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    И вот ещё.
    Фишер с местным энтузиастом шахмат пьют малиновый сок на веранде:

    [​IMG]
     
  2. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Ошибка Бобби в том, что он относился к шахматам, как к жизни, а не как к игре.
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Не согласен. Это не ошибка, а, напротив, верный подход и большая удача!
    Именно благодаря сверхсерьёзному и возвышенному отношению к шахматам Фишер стал великим чемпионом. Если бы он относился к шахматам всего лишь как к игре, то вряд ли смог бы стать та-аким фанатиком и та-аким шахматным эрудитом.
    Вряд ли смог бы преодолеть все препоны и обыграть лучших советских гроссмейстеров.
    Да, в этом случае он вполне мог бы прожить очень длинную и вполне спокойную мещанскую жизнь - но она никого и не заинтересовала бы. Как и жизнь остальных миллионов шахматистов.
    А в реальности получилось, что великая карьера и трагическая судьба Фишера интересны всему миру. И так будет всегда.
     
    wentille likes this.
  4. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    А мне кажется, что фанатизм вреден человеку. Я смотрю на Капабланку, Таля, Алехина, Бронштейна - они тоже были великими, но относились к шахматам спокойней и брали от жизни все, что могли...
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Может быть, он и вреден человеку - в его обычной, обыденной и стандартной жизни.
    Но он более чем полезен узким профессионалам для достижения вершин в их профессии.
     
    Semion13 likes this.
  6. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Как он может быть полезен, если сломал Бобби психику в 30 лет? Вы помните себя в 30 лет?
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Как он может быть вреден, если Бобби к 30 годам стал чемпионом мира?
    Вы помните, как играли в шахматы в свои 30 лет? ;)
    Я помню себя в 30 лет - я играл тогда намного слабее Фишера.
     
  8. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    потому что у вас фанатизма было меньше :)
     
  9. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Помню себя в 30 лет - играл тогда намного слабее Вас. :)
    А Вы что предпочли бы - судьбу Фишера или свою, с семьей, друзьями, форумом и положительным отношением почти всего шахматного и журналистского мира?
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    у Фишера было все то же самое, только детей не было (и то не факт).
     
  11. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Не то, что сейчас. Шютк.
     
  12. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Фишер женился в 60 лет, не обзаведясь детями в браке. Был настроен против всего шахматного (а тем более журналистского) мира, за малым исключением. Нешахматистов вообще за людей не признавал. Из друзей помню только Таля и семью Полгар. Мотался всю жизнь, скандалил со всеми....
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Думаю у Фишера поклонников до сих пор больше чем у СЮ, при всем уважении ;)
    Если философически, то настоящих друзей всегда мало у всех.
    Удовольствие получал от жизни.

    Пожалуй отсутствие детей это единственный минус в его жизни, зато память о нем останется в веках.
     
  14. wentille
    Онлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    124
    А также Штейна, Лилиенталя, Спасского.
    У Фишера были прекрасные отношения с большинством шахматистов. Только Донер про него гадости писал.
    С Гортом, Васюковым, Найдорфом он прекрасно проводил время. С Глигоричем они дружили с конца 50-х. С Торре он встречался во второй половине жизни, когда заезжал на Филиппины.
     
  15. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Как можно понять, что сломало психику человека и когда? Может она была сломаной от рождения? Например, раньше думали, что родовая травма может вызвать шизофрению. Сейчас уже нашли изменения в мозге, которые формируются в первом триместре, и которые связаны как со сложными родами, так и с шизофренией в подростковом возрасте. И лошадь вернулась впереди телеги. Так что вопрос о том, что когда сломалось, и сломалось ли вообще, очень относительны. Скорее всего Бобби Фишер от рождения обладал большинством чёрт, которые и привели его к званию чемпиона мира, и которые же вылились в его стиль жизни.
     
    Комсюк likes this.
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Эта игра слов "черт - чёрт" многое объясняет. :clap:
     
  18. Tasoth
    Оффлайн

    Tasoth Учаcтник

    Репутация:
    18
    Детство Фишера было непростым - отца не было, а мать "развлекалась" как могла. Фишер ушел в себя и в шахматы. Разумеется, можно говорить о том, что кругозор Роберта был ограниченным, но разве можно требовать от человека так много? Эксцентричное, нерациональное поведение вне шахмат, радикальные взгляды, антисемитизм, отказ от матча с Карповым и прочие поступки 11 чемпиона мира несколько запятнали его репутацию, но зато окружили его неким "ореолом загадочности" - недаром его личность продолжают обсуждать и по сей день - например, в 2014 году был снят фильм "Жертвуя пешкой"

    Привожу слова Каспарова (2:44 на видео): "Шахматы не были никогда так популярны, как в годы "восхождения" Фишера в 1972 году. <...> Я могу только мечтать о том, чтобы использовать мои возможности, чтобы когда-нибудь в будущем шахматы стали настолько же популярны, как во времена Фишера".
     
  19. Tasoth
    Оффлайн

    Tasoth Учаcтник

    Репутация:
    18
    Фишер в 16 лет поделил 5-6 места в ТП. Интересно, был ли когда-нибудь побит его рекорд?
     
  20. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    у нас полстраны так живёт...
    Где прорыв?
     
    Старикашка and Camon14 like this.
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Так ТП только недавно восстановили. Зато Пономарев в 18 лет стал ЧМ.
     
    Комсюк and wentille like this.
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
     
    Gavrilin and Tasoth like this.
  23. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.837
    Подготовка не прекращается никогда.
    upload_2020-3-16_2-41-33.png
     
  24. Ondatr
    Оффлайн

    Ondatr Учаcтник

    Репутация:
    41
    Фишер опасался поражения от Карпова
     
  25. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    А мне интересно, что за партия :)
    В базах не нашёл...
     
  26. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Из какого то информатора. Если известен год фотографии, можно найти...
     
  27. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    год не нужен, надо база Информатора (а Иммортал крякнул)
    Это явно из примечаний, в Мегабазе партии нет
    —- добавлено: 4 Apr 2020, опубликовано: 4 Apr 2020 —-
    щас найдём :cool:
     
  28. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    именно этой позиции нет, но единственная партия, попадающая по структуре и годам

    —- добавлено: 4 Apr 2020 —-
    см. в районе 20-го хода белых
    В этой позиции Джеймсович и продвинулся в анализе, ИМХО
    —- добавлено: 4 Apr 2020, опубликовано: 4 Apr 2020 —-
    А смотрел он вариант 20... Nxc4 21. Bxc4 bxc4 22. hxg6 hxg6 23. Rfh4 Nf6 :radost:
     
  29. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Е84, не Пирц
     
  30. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    да, именно так
     
  31. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Ну вы маньяки!
    Просто нет слов
     
  32. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    135
    Страница "Шахматного информатора" №13 за 1972 год, открытая у Бобби:

    chess_informator_1972.jpg
     
  33. Konstantin_Sh
    Оффлайн

    Konstantin_Sh Новичок

    Репутация:
    1
  34. Konstantin_Sh
    Оффлайн

    Konstantin_Sh Новичок

    Репутация:
    1
    В 1972 году, накануне матча со Спасским, Роберт Фишер выступил на известном американском шоу "60 минут". (60 минут здорового человека)



    Расшифровка подводки и самого интервью Фишера: https://chess-boom.online/legendarnoe-shou-s-fisherom/
     
    Sashko and wentille like this.
  35. Sashko
    Оффлайн

    Sashko Заблокирован

    Репутация:
    326
    Кстати, уже в то время прекрасные зубы американцев и их ослепительные улыбки не были откровением для советских людей. А вот у Бобби, смотрю, зубы были не очень....