Роберт Фишер

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Yurie, 18 янв 2008.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.857
    Симпатии:
    19.039
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И вот ещё.
    Фишер с местным энтузиастом шахмат пьют малиновый сок на веранде:

    [​IMG]
    Semion13, Plotinus, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  2. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.717
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    Ошибка Бобби в том, что он относился к шахматам, как к жизни, а не как к игре.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.857
    Симпатии:
    19.039
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не согласен. Это не ошибка, а, напротив, верный подход и большая удача!
    Именно благодаря сверхсерьёзному и возвышенному отношению к шахматам Фишер стал великим чемпионом. Если бы он относился к шахматам всего лишь как к игре, то вряд ли смог бы стать та-аким фанатиком и та-аким шахматным эрудитом.
    Вряд ли смог бы преодолеть все препоны и обыграть лучших советских гроссмейстеров.
    Да, в этом случае он вполне мог бы прожить очень длинную и вполне спокойную мещанскую жизнь - но она никого и не заинтересовала бы. Как и жизнь остальных миллионов шахматистов.
    А в реальности получилось, что великая карьера и трагическая судьба Фишера интересны всему миру. И так будет всегда.
    wentille нравится это.
  4. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.717
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    А мне кажется, что фанатизм вреден человеку. Я смотрю на Капабланку, Таля, Алехина, Бронштейна - они тоже были великими, но относились к шахматам спокойней и брали от жизни все, что могли...
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.857
    Симпатии:
    19.039
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может быть, он и вреден человеку - в его обычной, обыденной и стандартной жизни.
    Но он более чем полезен узким профессионалам для достижения вершин в их профессии.
    Semion13 нравится это.
  6. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.717
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    Как он может быть полезен, если сломал Бобби психику в 30 лет? Вы помните себя в 30 лет?
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.857
    Симпатии:
    19.039
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как он может быть вреден, если Бобби к 30 годам стал чемпионом мира?
    Вы помните, как играли в шахматы в свои 30 лет? ;)
    Я помню себя в 30 лет - я играл тогда намного слабее Фишера.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    потому что у вас фанатизма было меньше :)
  9. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.717
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    Помню себя в 30 лет - играл тогда намного слабее Вас. :)
    А Вы что предпочли бы - судьбу Фишера или свою, с семьей, друзьями, форумом и положительным отношением почти всего шахматного и журналистского мира?
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    у Фишера было все то же самое, только детей не было (и то не факт).
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    14.602
    Симпатии:
    7.259
    Репутация:
    500
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Не то, что сейчас. Шютк.
  12. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.717
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    Фишер женился в 60 лет, не обзаведясь детями в браке. Был настроен против всего шахматного (а тем более журналистского) мира, за малым исключением. Нешахматистов вообще за людей не признавал. Из друзей помню только Таля и семью Полгар. Мотался всю жизнь, скандалил со всеми....
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    Думаю у Фишера поклонников до сих пор больше чем у СЮ, при всем уважении ;)
    Если философически, то настоящих друзей всегда мало у всех.
    Удовольствие получал от жизни.

    Пожалуй отсутствие детей это единственный минус в его жизни, зато память о нем останется в веках.
  14. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    2.808
    Симпатии:
    4.808
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    А также Штейна, Лилиенталя, Спасского.
    У Фишера были прекрасные отношения с большинством шахматистов. Только Донер про него гадости писал.
    С Гортом, Васюковым, Найдорфом он прекрасно проводил время. С Глигоричем они дружили с конца 50-х. С Торре он встречался во второй половине жизни, когда заезжал на Филиппины.
  15. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    1.020
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Как можно понять, что сломало психику человека и когда? Может она была сломаной от рождения? Например, раньше думали, что родовая травма может вызвать шизофрению. Сейчас уже нашли изменения в мозге, которые формируются в первом триместре, и которые связаны как со сложными родами, так и с шизофренией в подростковом возрасте. И лошадь вернулась впереди телеги. Так что вопрос о том, что когда сломалось, и сломалось ли вообще, очень относительны. Скорее всего Бобби Фишер от рождения обладал большинством чёрт, которые и привели его к званию чемпиона мира, и которые же вылились в его стиль жизни.
    Комсюк нравится это.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.857
    Симпатии:
    19.039
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.857
    Симпатии:
    19.039
    Репутация:
    577
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Эта игра слов "черт - чёрт" многое объясняет. :clap:
  18. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    597
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Детство Фишера было непростым - отца не было, а мать "развлекалась" как могла. Фишер ушел в себя и в шахматы. Разумеется, можно говорить о том, что кругозор Роберта был ограниченным, но разве можно требовать от человека так много? Эксцентричное, нерациональное поведение вне шахмат, радикальные взгляды, антисемитизм, отказ от матча с Карповым и прочие поступки 11 чемпиона мира несколько запятнали его репутацию, но зато окружили его неким "ореолом загадочности" - недаром его личность продолжают обсуждать и по сей день - например, в 2014 году был снят фильм "Жертвуя пешкой"

    Привожу слова Каспарова (2:44 на видео): "Шахматы не были никогда так популярны, как в годы "восхождения" Фишера в 1972 году. <...> Я могу только мечтать о том, чтобы использовать мои возможности, чтобы когда-нибудь в будущем шахматы стали настолько же популярны, как во времена Фишера".
  19. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    597
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Фишер в 16 лет поделил 5-6 места в ТП. Интересно, был ли когда-нибудь побит его рекорд?
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    у нас полстраны так живёт...
    Где прорыв?
    Старикашка и Camon14 нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    Так ТП только недавно восстановили. Зато Пономарев в 18 лет стал ЧМ.
    Комсюк и wentille нравится это.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.111
    Симпатии:
    17.184
    Репутация:
    564
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Gavrilin и Tasoth нравится это.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.934
    Симпатии:
    56.598
    Репутация:
    1.275
    Оффлайн
    Подготовка не прекращается никогда.
    upload_2020-3-16_2-41-33.png
  24. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.527
    Симпатии:
    799
    Репутация:
    41
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А мне интересно, что за партия :)
    В базах не нашёл...
    Гретый_Тумблер нравится это.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.000
    Симпатии:
    22.696
    Репутация:
    579
    Оффлайн
    Из какого то информатора. Если известен год фотографии, можно найти...
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    год не нужен, надо база Информатора (а Иммортал крякнул)
    Это явно из примечаний, в Мегабазе партии нет
    —- добавлено: 3 апр 2020, опубликовано: 3 апр 2020 —-
    щас найдём :cool:
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    именно этой позиции нет, но единственная партия, попадающая по структуре и годам

    —- добавлено: 3 апр 2020 —-
    см. в районе 20-го хода белых
    В этой позиции Джеймсович и продвинулся в анализе, ИМХО
    —- добавлено: 3 апр 2020, опубликовано: 3 апр 2020 —-
    А смотрел он вариант 20... Nxc4 21. Bxc4 bxc4 22. hxg6 hxg6 23. Rfh4 Nf6 :radost:
    wentille и Гретый_Тумблер нравится это.
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Е84, не Пирц
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    да, именно так
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.000
    Симпатии:
    22.696
    Репутация:
    579
    Оффлайн
    Ну вы маньяки!
    Просто нет слов
  32. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.126
    Симпатии:
    2.628
    Репутация:
    122
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Страница "Шахматного информатора" №13 за 1972 год, открытая у Бобби:

    chess_informator_1972.jpg
    Старикашка, vvtitan, wentille и ещё 1-му нравится это.
  33. Konstantin_Sh Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.09.2018
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  34. Konstantin_Sh Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.09.2018
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В 1972 году, накануне матча со Спасским, Роберт Фишер выступил на известном американском шоу "60 минут". (60 минут здорового человека)



    Расшифровка подводки и самого интервью Фишера: https://chess-boom.online/legendarnoe-shou-s-fisherom/
    Sashko и wentille нравится это.
  35. Sashko Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.717
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    314
    Оффлайн
    Кстати, уже в то время прекрасные зубы американцев и их ослепительные улыбки не были откровением для советских людей. А вот у Бобби, смотрю, зубы были не очень....

Поделиться этой страницей