Роберт Фишер

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Yurie, 18 Jan 2008.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще-то проблема удержания налогов с призовых лежит на организаторах, поскольку турнир проводится по законам той страны, на территории которой проходит. Т.е. игрок ВСЕГДА получает "чистую" сумму. Что касается запрета, то, например, в Эстонии запрещено играть в шахматы негражданам Эстонии.
  2. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Мы обсуждаем налоговые законы США применительно к Роберту Дж. Фишеру, а не эстонские проблемы. Я не в курсе, что фискальное законодательство США говорит о призовых, полученных за рубежом, а вы?
  3. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Играть или получать призы? Если играть, то это сильно. :rolleyes:
    Может и известный закон "В эстонской столице Таллинне категорически запрещается играть в шахматы во время секса" не анекдот? :)
  4. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Например, детям нельзя получать вознаграждение за призовые места в детских чемпионатах Эстонии, если они не являются гражданами Эстонии. Запрет играть неспосредственно касается участия всех неграждан (и взрослых и детей) в турнирах за пределами страны и в ряде турниров в пределах. Впервые слышите?
  5. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Впервые слышу.

    И еще, как это "Запрет играть неспосредственно касается участия всех неграждан (и взрослых и детей) в турнирах за пределами страны и в ряде турниров в пределах."

    Это что, украинцы не могут играть в Украине? Как это неграждане не могут играть за пределами?
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    "Мы в восхищении" ©
  7. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как Штаты могут диктовать свои правила игры за пределами своей страны? Что именно Вас удивляет? В современном мире царит безаконние, и именно из этого нужно исходить, чтобы что-то понять и не пропасть
  8. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    2Vego:

    При чем тут США? А про Эстонию я не понял: это что, Топалов туда приедет и будет обвинен (запрет играть неспосредственно касается участия всех неграждан в турнирах за пределами страны)???
  9. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Если я правильно понимаю Vego, то "негражданин" Эстонии это не тоже самое, что гражданин Болгарии или Украины.
  10. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    нет, как раз граждане "третьих стран" и имеются в виду, в первую очередь, конечно, России. И Украины, и Болгарии, конечно.
  11. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vego, извините, но Вы тут в корне неправы. Оставим в стороне Эстонию, её демократию и её законы.

    Налог платится жителем страны в зависимости от суммы его дохода. Я написал жителем, чтобы подчеркнуть разницу с гражданином страны.

    Примеры:

    1) Гражданин Канады уезжает на год в США работать по контракту. Соответственно он платит налоги в США.

    2) Гражданин Канады работает по контракту на американскую фирму, не уезжая в США. Соответственно он платит налоги в Канаде.

    3) Борис Беккер (как и множество спортсменов) официально проживал в Монако, будучи гражданином Германии. Соответственно налоги со своих многомиллионных заработков он платил в Монако, так как в Германии эти налоги гораздо выше.
    Однажды немецкое налоговое ведомство подсчитало, что в какой то год , что Борис провёл в Германии больше времени, чем в Монако. Соответственно он потерял статус жителя Монако на этот год и был обязан платить налоги в Германии. Был огромный скандал и Беккер уплатил огромный штраф и вернул налоги, чтобы избежать судебного преследования.
    Аналогичная история была со Штеффи Граф.


    Соответственно если в 1992 году Фишер прожил большую часть времени в США, то он обязан был там платить налоги со своего заработка. Если же он жил в Венгрии, Югославии или на Филиппинах, то у американского налогового управления не могло быть никаких претензий к нему.

    Теперь о "чистой сумме". Сумма всегда чистая, если это не взятка под столом, а официальные призовые. Организаторы должны сами уплатить или удержать с победителей налог на добавочную стоимость. В разных странах этот налог имеет разные размеры (~ от 5% до 20%), но обычно он имеется, если только это не страна TAX FREE, как например, некоторые курортные острова в Каррибском море: St. Thomas, St. Maarten и т.д.
  12. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Кроме того. отсутствие межстранового налогового соглашения нередко ведет к ДВОЙНОМУ налогообложению плательщика.
  13. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.03.2006
    Message Count:
    1.194
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да , походя уличать оппонента в безграмотности неплохой стиль. Но уж не надо думать, что в Питере живут такие тупые челы, с исторической , фискальной, юридической точки зрения.
    1 - нет такого понятия, в цивилизованном мире, по крайней мере, как фискальная точка зрения. Есть только юридическая. Надеюсь такое понятие как " по понятиям " мы здесь опустим.
    2 советуе тебе , Рома ознакомиться с таким юридическим термином как человек свободной професии ( фрилансер типа ) . Журналист, фотограф, писатель, спортсмен (!!!) - это все фрилансеры, а не бизнесмены. Согласно законам США и всех цивилизованных стран, включая Израиль.
    3- запрет на бизнес был от ООН , но фрилансеры американские были сотнями в Югославии и до и после Фишера. А вот как там типа госказначейство в лице какого то клерка ( старшего клерка) может свободному человеку играть в шахматы - это все похоже на сталинские повадки.
    Так что свое мнение высказывай без сслылок что это типа правильно, иначе бы казначейство США не стало бы.... Заведомо ложная аргументация. Типа Солженицин шпион точно, иначе бы его не посадили в ГУЛАГ.
    Кароче по существу желательнго дискуссию вести, а если че не знаешь, то молчать.

  14. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    имелось в виду, что организатор платит налог с призовых сам, игрок получает "чистую" сумму; двойное налогообложение - это, конечно, прекрасно; оптимально было бы ещё, чтобы сумма налогов в двух странах превышала брутто-сумму, а за базу отсчёта разгорелся бы вдобавок международный конфликт
  15. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.03.2006
    Message Count:
    1.194
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Еще раз уточню. Ведь матч 1992 года был на моих глазах. Точто помню, что Фишеру именно Госдеп запретил играть матч, что освещали и американские журналисты ( находящиеся в Югославии )тоже. Ни о каких налогах и речи не шло. Там же действительно все вопросы к организаторам в самом прямом случае.
    В 1993 году, например, Каспаров заплатил налог за матч в Лондоне именно Британии.
    Был позже мелкий скандал, через несколько лет, что Гарри налоги не платит в России, но было установлено, что он более 183 дня находился в общей сложности за пределами РФ и не обязан был подавать декларацию о доходах.
    Помню лично Починок извинился за недоразумение . По телеку показывали.
    Давайте ваще забудем такое понятие как житель, а то ведь оно неправовое. Будем иметь ввиду резидент. Это очень разные вещи.
  16. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  17. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  18. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Да, я читал это в оригинале. И такой вариант возможен, хотелось бы, конечно, верить...
  19. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Люди, побойтесь Бога: это в каком же гриме ему придется путешествовать?! :mad:
  20. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  21. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  22. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Да и без грима можно. Что, так много людей, кто его узнает? Выйдите на улицу и спрашивайте у прохожих "Кто такой Бобби Фишер" - интересно, какой процент знает про него (увы).
    Ну даже если и узнает кто - не факт, что прицепится. Не всем ведь он интересен. Вот если я встречу Марию Шарапову или Роджера Федерера или Александра Омельченко (экс- мэр Киева), то я просто пройду мимо, так как они меня не интересуют.
    Да и эффект "неожидания" сработает - если вы в спальном районе Киева встретите человека, похожего на Жака Ширака к примеру, вы ведь подумаете "похож на Ширака", но никак не подумаете, что это именно сам экс-президент.
  23. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все так, но люди ведь не только ходят - они еще и говорят! :)
  24. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Про Бобби и так много что говорили и говорят.
  25. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  26. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  27. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  28. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.03.2006
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, что это неплохо.
    Bobby Fischer (March 9, 1943 — January 17, 2008). In memory of Bobby Fischer. Смотреть Скачать
  29. izorla Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    197
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как скачать? Просто так не получается. Заранее благодарю.
  30. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.03.2006
    Message Count:
    367
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, ссылка "Скачать" побилась и не работает.
    Делается так:
    1.Берете ссылку "Смотреть" и вставляете ее в поле на странице http://videosaver.ru/.
    2.Строчкой ниже в » скачать файл « будет ссылка для скачивания файла.
    3.Скачанный файл можно конвертировать в привычный видеоформат (напр. в AVI), либо смотреть скачанный файл в проигрывателе FLV видео (ссылка на него есть на сайте http://videosaver.ru/). Для этого у скачанного файла надо изменить расширение на FLV.
    4.Все это в подробностях расписано на том же сайте.
  31. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Проще пользоваться сайтом vixy.net

    Там все делается автоматом.
  32. izorla Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    197
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну ваще! Ну супер! Спасибо Аникей и DOOM13! THE ВЕЩЬ!
    А не слабо открыть отдельнуя ветку для вот такой простой помощи "чайникам"? Или уже есть где-то?
  33. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    13.01.2007
    Message Count:
    1.291
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ДАВНО ПОРА!!!
    "Уголку чайника" самое место на кухне, давно жду, уже сам хотел завести.
    Но чтобы по-быстрому посоветоваться, нужны ли две разные темы - одна для "глупых" вопросов и ответов на них, другая для "полезных советов" и "маленьких хитростей" - или одна общая... чтобы только посоветоваться - опять же нужно заводить тему или где-то офтопить, как сейчас. Что и останавливало.
  34. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  35. Vego Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.978
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн

Share This Page