Шорт-Чепаринов и рукопожатие перед игрой

Vozmozhno, A principial'no ne hochet obmenjatsja rukopozhatiem s B - nesmotrja na vozmozhnye posledstvija.

Da, jetu detal' ja upustil.
Svoi slova pro Cheparinova beru nazad


Izvinite, chto translitom, no translit.ru ne rabotaet.

Сильвио опупел окончательно. Пора ставить его на место, и его питомцев!

"После консультации с Чепариновым и объяснения тому ситуации, арбитр сказал Шорту, что теперь Чепаринов все-таки готов пожать руки."
А это по-вашему характеризует личность Чепаринова?
Не может один поступок характеризоватиь Всю Личность - ибо она многогранна

Так и надо Чепаринову, а то превратили шахматы в, извиняюсь, туалет, заметьте опять ученик Данаилова, наводит на некоторые сомнения. Сомнения в моральных качествах Данаилова. Например, если в футболе игрок одной команды проявляет неуважение к другому игроку, ну например отказывается принять его извинения или оскорбляет его, то судья выписывает игроку наказание, так что все справедливо...

П.С. Собственно правила есть правила,а знал или не знал о них Чепаринов - это никого не волнует. Шорт молодец!!!

Там действительно есть дырка против Шорта. По цитате нового правила на сайте Чессбэйса, поражение должно засчитываться лишь после отказа игрока пожимать руку даже после обращения арбитра. С другой стороны, Шорт утверждает, что ему было нанесено оскорбление поведением Чепаринова. Болото-с...

Кстати, на сайте турнира все это описывается значительно короче и допускает значительно более широкое толкование происходившего:

Во первых почитайте правила.Впрочем Romm уже указал.Во вторых об этом заранее было известно.Так что Шорт в этой ситуации ещё и провокатор.Он знал это заранее.А Иван опоздав на эту партию лишь хотел избежать этой ситуации.Впрочем доказывать ничего здесь не собираюсь,но мозаика складывается именно так...

Я хочу пояснить, что все неясно. Дело в том, что действия Чепаринова можно трактовать и как "умышленное оскорбление", также упоминаемое в том же правиле, и тоже ведущее к немедленному поражению.

Надо сказать, что состав апелляционного комитета (Адамс, Крамник, Полгар) явно не в пользу Сильвио, который уже подал телегу:
http://www.chesscenter.com/twic/event/wijk08/chepappeal.html

Уважаемый romus33 я попытался дать информацию по случаю, но так как Вы обидели Чепаринова, которого знаю давно то надо Вам ответить!
И так Шорт обыкновенный подлец, которой обвинял Топалова ничего не зная про том что случилось в Елисте. Когда его угрозили судом, то он другую песенько запел и начал извиняться.
Слово туалет в шахматах неразривно связано с именем Крамника, который пользовался там интернет кабелем чтобы связаться с компютером и выиграть матч в Елисте.

А мне кажется, что слово туалет ассоциируется с Данаиловым и Топаловым, вон даж книжку такую выпустили...
А Чепаринов получил красную карточку или матч-штраф за неспортивное поведение...

Касательно Крамника, я так понимаю в туалетах ничего не нашли.

Впрочем, все это мышинная возня, есть факт - баранка Чепаринову, совершенно заслуженная. Создан прецендент. Помнится кто-то из великих говорил, что хороши те законы, которые действуют. Так что ...

Следующий питомец Данаилова впредь подумает, следовать ли его установкам...

Можеш посмотрет ответь члена ФИДЕ (chessdom.com все вокруг история Анна Рудолф) где он (Дейвид Джарет) говорить что такое правило НЕТ !

Тут у меня возник вопрос: А если Крамник не подаст руку, и ему защитают поражение, кто будет рассматривать его аппеляцию? Ведь он сам в комитете

В апелляционном комитете всегда есть двое запасных, на случай, если члены АК замешаны в конфликте.

Послезавтра это и увидим...

Единственное, что мне не нравится в данном правиле - нечеткость его реализации. Должен ли Шорт сообщить арбитру заранее, что сегодня его соперник, вероятно, может нарушить данное правило и просить понаблюдать, или же звать судью уже после факта непожатия руки - неясно. А так, правило абсолютно верное, не нравится соперник - не приходи на партию, не участвуй в том же турнире. Кстати, в правиле не написано что необходимо ИМЕННО пожатие руки, в правилах написано "shake hands with the opponent (or greets the opponent in a normal social manner in accordance with the conventional rules of their society" (пожать руку или поприветствовать оппонента в соответствии с нормами общества/религии, перевод вольный). Так что в данном случае отказ пожать руку это демонстративное неуважение к сопернику с целью вывести его из равновесия, и по правилам за такое должно ставиться поражение. (deliberately insults his/her opponent or the officials of the event, will immediately and finally lose the relevant game.”). Так что Шорт прав полностью.

P.S. очень сильно сомневаюсь что Адамс или Полгар поддержат очередной туалетный протест данаилова.

Я помню что первий которой не пожал руку соперника ето Карпов в поединок с Корчной. А тогда Данаилов был пионером

Ну вот, и Ваню Чепаринова записали во фрондеры, мол, стало стремно, согласился руки пожимать.
Дело в том, что Чепаринов, зная правила ФИДЕ, хотел показать всем, что по личному своему желанию руку Шорту не пожмет, а только после того как его заставят это сделать. Но — арбитр поспешил и создал заголовки по сайтам...
Вот. Рассуждайте об этом конфликте, глядя сквозь такую вот призму.

Показывать надо творчество на шахматной доске. а не разводить грязь вокруг него! Не буду пожимать руку, пока арбитр не скажет... Развели детский сад!

Тогда это был нонсенс, и не было такого правила ... Хотя поступок Карпова не одобряю...

+64

Ну ведь тогда и за звонок мобильника не надо менять рейтинг, ведь с силой шахматиста "такая победа мягко говоря имеет мало общего".

Капа очень долго не здоровался с Ласкером, потом с Алехиным. Уверен, были и другие примеры.

Не здоровались, так они тогда и не играли

Что касается сегодняшнего эпизода, имхо Чепаринов поступил довольно гаденько - он, безусловно зная о новом правиле, хотел нанести Шорту психологический удар, но вот очко отвавать совсем не расчитывал. Не повезло Ивану, нарвался на неграмотного судью.

За такие "психологические удары" и ставят поражения.

"...insults his/her opponent or the officials of the event, will immediately and finally lose the relevant game"

Шорт, кстати, тоже не вызывает симпатий. Слишком много радуется
http://www.youtube.com/watch?v=0YI-zIo4AzQ
Сразу вспоминается знаменитая фотография Данаилова после решения по 5-ой партии

Почему не играли? В турнирах встречались. Вы уверены, что перед своей партией они пожимали руки? Вроде еще когда игрался матч в Аргентине, Капабланка с Алехиным тоже не здоровались.

Конфликт у Алехина и Капабланки начался с 1929 года, когда сорвался матч-реванш. Все это отлично описано у Каспарова.

Сейчас такое правило тоже нет. Только препорука. Так что Данаилов вполне прав в своем протесте.

Ну я тоже так на доске думаю надо решать спортивные вопросы. Иван был на доске. Он хотел играть. Ну ведь выражать личное отношение не запрещено? По сравнение например с Елисте Крамник был перед сортира и не хотел играть.

Запрещено. Карается немедленным поражением. Читайте правила.

То есть как это понимать? Если судья пригрозил Ивану отнять у него очко, Иван подал бы руку? Выглядит логичным, а если не пригрозил, а сразу отнял, тогда что? Ведь руку можешь не протянуть, но не пойти навстречу протянутой руки? :rolleyes:

Ну я и правила знаю. Читайте Вы. Чепаринов только хотел показать что у него уважение к сопернику нет никакое. И я вполне согласен с ним. И кроме того я думаю что все таки партия будет сыграна в дня отдыха.

Странновато, согласно этой логике Крамник должен был выйти играть пятую партию.