Шорт-Чепаринов и рукопожатие перед игрой

Хайдук, читайте что я написал. После того как Шорт говорил о том, что Чепаринов сидит за компьютером и подсказывает Топалову, было вполне нормально, чтоб Иван не хотел здороваться по-своему желанию с таким человеком — а только после предупреждения судьи. Только для того, чтоб показать свое отношение, а не чтоб срывать партию. Жаль попался неграмотный арбитр...
Ведь Топалов Морозевичу ничего такого не сделал, а вот наш гений с Топаловым здороваться ведь не хочет. Как вам такое, а?

Жаль Ивана, это примерно как зазвонивший мобильник. Но поскольку Иван не так уж хорошо шел в турнире то нормально.
Шорт прав ему действительно надавили на психику.
Правила надо читать и выполнять, а не выполняешь должен понести наказание ...

Разве в правилах сказано - "после предупреждения арбита???"

В правилах довольно четко написано:

"...insults his/her opponent or the officials of the event, will immediately and finally lose the relevant game". За оскорбление ставится 0, сразу и окончательно. Демонстративный отказ от пожатия руки вполне можно расценить как оскорбление. Так что все правила соблюдены.

Чепаринов что хотел то и показал. И получил закономерный результат. А про то, что будет с этой партией - не знаю...

но что в качестве оффтопа сразу стишок вспоминается известное четверостишье:
"проститутки в совет федерации



..."

З.Ы.все совпадения с реальными персонажами случайны.

Правило совершенно идиотское, и раз организаторы Вейка его приняли, то это не делает им чести. Прогибаются под все идиотские инициативы, исходящие от безграмотных деятелей ФИДЕ, неспособных отделить спорт от этики. Теперь результаты турнира B теперь будут отображать уже не шахматное соотношение сил. В будущем году это аукнется и на составе турнира A. Надеюсь, остальные супертурниры не поддержат эту безумную инициативу. Если ненавидишь противника, то законное право - отказаться от рукопожатия. Во избежание стресса перед партией надо просто уведомить его об этом, можно через судей.

А теперь, надеюсь, Чепаринов выбудет из турнира, чтобы максимально исковеркать его ход и, тем самым, максимально нагадить организаторам. Впрочем, Данаилов лучше всех знает, кому и что надо делать. Не то чтобы я его уважаю, но в данном случае поддержу любое решение болгар.

Я не против проявить отношение. Вопрос в том, может ли судья не попросить Чепу протянуть руку? Если может, то очко улетело Может ли Чепа не пойти навстречу чьей-то протянутой руки? :rolleyes:

Я не знаю чего Топалов не сделал Морозевичу, что имеете ввиду?

Не хочет. И не играет в одних турнирах. Его право. Вот и Чепаринов если не хочет, тоже пусть ищет турниры где бы играли только те, кому он готов пожать руку. А если есть желание показать свое отношение, можно дать интервью, или высказать чтото после партии. Такое поведение ВО ВРЕМЯ партии должно расцениваться именно так как расценил судья. Иначе, продолжая такой вариант показа своего отношения - можно после проигранной партии фигуры швырнуть, можно под столом бить ногами соперника, можно демонстративно фигуры валить в цейтноте и пережимать часы. Все это, как отказ от пожатия руки, по вашей терминологии - не более чем показ своего отношения. Но во время партии это недопустимо.

Мобуту, а почему имеено шахматы должны быть орудием мести?

? :rolleyes:

+1

Насколько я помню, прошлой весной он играл с ним в одном турнире. Правда, тогда ещё не было таких правил как сейчас

Мне трудно предвидеть что произойдет во вторник... :rolleyes:

Такое предложение. В случае отказа от рукопожатия поражение засчитывается отказавшейся стороне. Но партия не отменяется. Если же от доигрывания кто-то отказывается, то поражение засчитывается уже ему.

Думаю во вторник оба участника воспользуются пунктом
"or greets the opponent in a normal social manner in accordance with the conventional rules of their society" и вместо пожатия рук, придумают какой-то другой вид приветствия... Какой ? увидим во вторник

Дуэль на плевках в физиономию?

Хайль?

А смысл партии, если результат известен?

Смысл моральный. Он отказался. Но тебе стоит выяснить, чего он стоит. Да и общественное мнение...

Фраза "ты дурак" тоже может считаться не оскорблением, а мнением.
Что же касается рукопожатия, то эта традиция изначально использовалась для того, чтобы продемонстрировать чистоту помыслов, отсутствие оружия в руке, и применительно в спорту означает не признание заслуг или глубину уважения соперника, а намерение вести борьбу честно, без туза в рукаве. Отказ от рукопожатия карется совершенно обоснованно.

Что касается фразы "поражение должно засчитываться лишь после отказа игрока пожимать руку даже после обращения арбитра", то похоже, что Чепаринов согласился пожать руку не после обращения судьи, а после того как судья ему объяснил к чему это приведет, что не одно и то же

Из другого форума:
"А вообще-то давно нужно позаимствовать некоторые боксерские традиции.
Например, предматчевая пресс-конференция.
Под звуки Ви ар зэ чэмпьонз появляются Крамник с командой.
Он в токсидо с капюшоном, закрывающем очки. Руки на плечах у хмурого Рублевского.
С другой стороны доносятся звуки болгарки. Выходит Топалов, в руках у него действительно болгарка.
В левое ухо ему что-то нашептывает Данаилов, в правое что-то подсказывает Чепаринов.
Соперники сходятся на помосте перед микрофонами и впираются друг в друга тяжелыми взглядами.
Крамник отворачивается, достает бутылку ракии и демонстративно выливает
его в мусорный бачок, в котором уже валяется скомканный болгарский флаг.
В ответ Данаилов вытаскивает на сцену огромный торт в виде шахматной доски
с красными фигурами. Король - Ленин, ферзь - Сталин, и т.д. Пешка д2 - это Крамник.
Топалов рукой лезет в торт, вытаскивает эту пешку и отжирает ей голову.
Потом подымает вытаращенные глаза на своего соперника и орет - Я ЛУЧШИЙ!
В.К. - Нет, я лучший!
В.Т. - Да ты лох, у тебя идей нет, тока и можешь на зевках!
В.К. - Да у тебя понимания игры ноль, патцер!
В.Т. - Я тебе пешку и ход форы дам!
В.К. - Да я тебе ладью дам и в латышский гамбите удушу!
В.Т.(громко) - Аш 3!
В.К.(презрительно) - Конь а6!
В.Т. - Аш 4!
В.К. Конь бэ 8!
Топалов не выносит оскорблений и бросается на Крамника. Всеобщая свалка, крики, вспышки фотокамер.
Данаилов с Хейнцелем тайком перемигиваются..."

Кстати, в правилах не указано, что во время рукопожатия руки должны быть пустыми. Как насчет заряженного конденсатора в ладони?

Просто я хотел сказать что Иван не лидер турнира. и потеря очка не столь болезнена
Повторяю, мне жаль что он потерял очко, но все ПО ЗАКОНУ.

полный бред...

с этими мобильниками и рукопожатиями превратили шахматы в черти знает что...

за отказ от рукопожатия штраф и все - какое отношение это имеет к спортивному результату ??...

Я не вижу разницы :rolleyes:

Шутки, стеб... Не нравятся правила ФИДЕ - не играйте в турнирах! Играете - извольте соблюдать! Довели шахматы до того, что пришлось принимать подобный закон! Надо человеком быть прежде всего! Очень хорошо, что показательная порка произошла в соревновании высокого уровня, и вдвойне хорошо что пострадал человек из команды Данаилова. Кроме наглядности, я усматриваю здесь еще и высшую справедливость.

Разница огромная. Судья говорит - я прошу вас пожать руку. Чепаринов - я не буду пожимать руку этому *****(Шорту). Судья - я ставлю вам поражение. Чепаринов - с какого это ? Пройдемте, я вам покажу правила. - Пройдемте. Судья показывает правила. Чепаринов - ладно, давайте договоримся, я подам ему руку и не будем ставить 0. Судья - нет, вам поражение.

Не видите разницы ?

Через день будет партия Топалов Крамник. Что вы будете говорить эсли Володя не поймет руку Топа и эму поражение будет фиксированно?

Буду говорить, что он не прав. Есть общечеловеческие нормы поведения, и их должны воспринимать все. Или жить в пещерах...

Хайдуку надо подробно обьяснят все. Он не виноват. Простите эму!

На самом деле идея штрафа тоже имеет право на существование. Но такого, болезненного даже для Данаилова. 100 тыс. долл., скажем. Из них половина пострадавшему, половина ФИДЕ.

Хм... А если у человека всего 10 тыс. ? В турму? Или дисквалификация?

Боюсь, что произошло по другому. Чепа ожидал услышать в обращении арбитра предупреждение о последствиях. Это глупо со стороны Чепы - он и сам знает последствия, важны не слова, а решение арбитра протянуть руку. Решение является обязательным для Чепы, чего и сам Чепа хотел: чтобы его заставили здороваться.

Еее... У меня слов нет цензурных! "Чепа хотел, чтобы его заставили здороваться!" В шахматы играть надо, а не выеделываться! Наши гранды начинают напоминать звезд шоубизнеса... Мерзкое зрелище... Естественно, это относится не только к Чепаринову.

http://www.youtube.com/watch?v=0Rsm3fWvRQ8

Интервью Данаилова. Надеюсь, апелляционный комитет назначит переигровку. Это последний шанс спасти Вейк от позора.

Он уже сказал на эту тему - ПРАВИЛА ЕСТЬ ПРАВИЛА