Шорт-Чепаринов и рукопожатие перед игрой

Ну, теперь точно надо писать извинения

Кто кому из-за кого? :rolleyes:

Надеюсь, во вторник будет продолжение банкета.

Хорошее правило. А то нечего свою грязь на обозрение вываливать. Вон ввели же софийские правила. Большинство почему-то за. А ведь тоже можно сказать "с какой стати я должен играть, если не хочу?". Вот так же и здесь: я, как зритель, не желаю видеть кто там кого уважает или нет. Партию хочу смотреть, а не грызню.

Весьма прискорбно, что аппеляционный комитет принял такое решение.

+1. Уважающий себя человек в такой ситуации играть, разумеется, откажется (вроде бы уже отказался). В схожей ситуации отказался играть в Элисте Владимир Крамник.

В общем тоже +1, хотя с оговорками. Отказ от рукопожатия с Шортом был хамством, но не был подлостью. Хамов надо ставить на место, но вовсе отказываться от того, чтобы иметь дело с поставленным на место хамом, мне кажется неправильным.

А вот с этим не согласен. Если организаторы турнира спокойно обходятся без Морозевича и Свидлера (№№4,5 по рейтингу), то почему они не могут обойтись без №3 ?

Хорошее правило! Осталось только, чтобы ФИДЕ задним числом пожизненно дисквалифицировала Топалова за отказ (письменный, кстати) пожимать руку Крамнику в Элисте... Думаю, можно это устроить, надо только ВВП обратиться к Жукову или сразу напрямую к Кирсану - всего-то делов...

Апелляционный комитет, конечно, подкуплен Данаилдовым... :/ У него везде свои люди... :mad:

Надеюсь, что это решение апелляционного комитета НЕ создаст прецедент (всё-таки после сегодняшних происшествий правило о рукопожатии станет извесно всем).
Если Чепаринов действительно отказался от рукопожатия из-за личной неприязни, а не что бы помотать сопернику нервы, то решение апелляционного комитета будет им воспринято как сущее издевательство.

Мне кажется, что первый пункт решения стоило убрать.
А партию, по-моему, действительно стоит переиграть- из-за того, что Чепаринов согласился (после объяснения арбитра) пожать руку сопернику (хоть это не делает ему чести, но здесь речь идет не об этом).


А правило о рукопожатии конечно, заслуживает только сожаление.
Не говоря уже о FIDE шайке бандитов, которая его изобрела.

Завтра будет атака заврах!

Сдается мне, что это была генеральная репетиция перед партией Топалова с Крамником..

Само по себе правило не вполне корректное, если не уважаешь человека, то представляется необязательным пожимать ему руку или даже "приветствовать оппонента в нормальной манере в соответствии с традициями общества". С другой стороны наверяка в контрактах есть условие, что игра ведется по правилам ФИДЕ, и следовательно отказ от рукопожатия должен рассматриваться как нарушение правил игры.

Блин, ребятки, что ж это такое!

Все хожу по crestbook, пытаюсь найти внятное обсуждение Вейк-ан -зее. Так нет, на один пост про шахматные события приходится десять постов с прогнозами и пять про Афромеева.

И вот на тебе, тут как тут еще один можно сказать туалетный скандал - и целых уже четыре темы! Скоро, чуствую, сами шахматы вообще престанут кого либо интересовать, будет интересовать только кто кому руку или ногу не пожал и кто какую технику для читерства применил..

На мой взгляд, решение АК - позорное. Равно и апелляция Данаилова подтверждает то, что давно известно: он - подонок.
Есть правило, совершенно однозначное. Поведение Чепаринова было бы достойным уважения, если бы он отказался подавать апелляцию. А так - мелкий пакостник. Не мужчина, не спортсмен. Ничтожество.

А вот и видеозапись собственно инцидента (или его начала, по крайней мере):

http://www.youtube.com/watch?v=M1Gb4lJeXqI

Есть подозрение, что Данаилов никого спрашивать и не стал - в том числе и Чепаринова.
Очень уж, эээ... вулканическая у него натура.
Если Иван откажется извинятся - то будет молодцом.

А вот Шорт однозначно поступил нехорошо.

А что должен был сделать АК? Узаконить действия судьи, нарушившего правила?

Откройте ж глаза наконец. Ни Морозевич, ни Свидлер никогда не были чемпионами мира — хотя бы ФИДЕ, и никогда не занимали первую строчку рейтинг-листа, и никогда у них не было и близко к 2800+.
Больно?

Свидлер — многократный Чемпион мира по фишеровским шахматам (они же chess960). На мой взгляд, это куда круче, чем Чемпион ФИДЕ. Если же вы считаете, что Чемпион ФИДЕ круче, то где Халифман и Касымжанов тогда??

Ну, давайте предложение организаторам Вейка следующий год провести турнир не в нормальных шахматах, а в шахматах Фишера. Они ж круче. Жаловаться на отсуствие приглашения для Топалова не будем.
А там я привел еще два основания. Вы про них — ни гу-гу. Больно?

Да просто лень время терять. Ну давайте про рейтинг поговорим.

Вот текущий рейтинг, после сегодняшнего тура в Вейке. Больно?

P.S. Вы про Халифмана ни гу-гу. Его должны приглашать вместе с Топаловым, не так ли?

Ну, ваша позиция ясна. Свидлер — чемпион, у Морозевича рейтинг на сей момент выше. Оба за одного потянут, вы правы. То что ни у кого из них никогда в жизни не было 2800+, это ничего, это у них впереди.

Про Халифмана это вам в голову взбредило. Когда надо, его приглашали. У меня претензий к организаторам Вейка нет, это у вас претензии, дорогой.

PS:
ой, а про первую строчку рейтинга тоже больно наверное, потому что нечего ответить. Сочувствую.

У меня нет никаких претензий к организаторам Вейка, вы меня наверное с кем-то путаете. У меня претензии только к тем, кто нападает на моих любимых шахматистов Свидлера и Морозевича, как вы это сделали в посте #192.

Что касается первой строчки, ее занимает тот, кто и должен — сильнейший шахматист планеты, Владимир Крамник.

В плане приглашений, у вас могут возникнуть претензии, когда Чепаринов дорастёт до Топалова, и организаторы станут приглашать в "A" только одного из них. С формулировкой, что иначе, видите ли, слишком много болгар.

Две фотки с Chessbase.com:

http://www.chessbase.com/news/2008/wijk/wijk040.jpg
http://www.chessbase.com/news/2008/wijk/wijk041.jpg

Понравилась очень подпись, которую на форуме дали:
"Шорт анализирует свою партию"

thenewone , а вас какой момент интересует? 5-10 летней давности? Или прогноз на 2011 год?...
Меня лично интересует "сей момент", на который у Морозевича рейтинг выше. Заметьте, это вы начали рейтингами Топалова с Моро мерять. И вам, видимо, очень больно проигрывать 4 пункта, хотя они никакого значения не имеют. Кошмар, 2800 у Моро не было. Какой он теперь шахматист?!
Вообще это злостный оффтоп.
P/s. вы поднадоели своим идолопоклонством. Хотя... "никогда не спорь с дураком, опустит до своего уровня и выиграет на своей территории". За сим умолкаю.

Соотечественник дорогой, молитесь Всевышнему, чтобы силы игры Веселина не приубавилось, а то спонсоры быстро забудут о его прежних успехах. Тем более у них будут масса других оснований, о которых догадываетесь наверное, команду Данаилова не приглашать. Как думаете, какие у Чепы перспективы быть приглашеным на Корус в следующем году, если - упаси Боже - он не выиграет Б-турнир в этом году? Не думаете ли, что сегодня Данаилов безжалостно и безответствено пожертвовал Чепой? :mad:

Повторюсь, во всех видах спорта есть наказание за НЕСПОРТИВНОЕ поведение. Оно бывает достаточно жестким, чтобы неповадно было. В шахматах неспортивное поведение - это демонстративный отказ пожать руку сопернику, суть оскорбление соперника, оказание на него НЕСПОРТИВНОГО давления, что разумеется может повлиять на результат партии.

В этом смысле пункт правил абсолютно оправдан.

Касаемо же штрафа - это тоже нужно ввести, пусть не такой большой, и брать его именно с игрока, а не с менеджера...

А по-моему, винить Данаилова нельзя не то что в этом турнире, но даже и в матче на первенство мира с Крамником. Там был совершенно необъективный апелляционный комитет, здесь - безграмотный судья. Вот от кого зараза вся исходит, и вот кого надо гнать в три шеи, а не талантливых шахматистов.

Напишите приличные правила без "дыр" в толковании, пригласите нормальных судей, соберите объективное апелляционное жюри, и никакие фокусы Данаилова вместе с "принципиальностью" его противников не смогут нарушить нормального течения турнира или матча. Не получается через ФИДЕ это сделать - сделайте в обход ФИДЕ. Организатор всесилен, он платит деньги и заказывает музыку.

Амати, все так как Вы написали, только не выбрали правильную версию. Все выводы нонсенс. Чепаринов не должен разговаривать заранее ни с кем. Я подчеркну верный пасаж, который Вы написали с небольшой редакцией.
" .../Если/ Иван хотел подчеркнуть свое неуважение..."

Ф-и-и-и!!! Мерзость!
Шорт все правильно сделал, отказавшись играть

всё верно. Неспортивное поведение прописано в кодексе изначально. Чепаринов заслуживал не только поражения, но и снятия с турнира, имхо, как минимум.

Данаилов прям кардинал Ришелье . Меня удивляет как он легко жертвует имиджем своих подопечных. И подопечные его у него на поводу идут . Два ярких талантливых шахматиста, вместо того, чтобы прежде всего творить за доской во все это ввязываются. Грустно.

Не буду обсуждать кто виноват, кто нет. Но хотелось бы, чтобы правила ФИДЕ были более четкие, чтоб больше таких случаев не было.

А вообще надо для шахматистов придумать специальный жест. Ну типа поднятая правая рука или кивок головой. А если играют мужчина и женщина то воздушный поцелуй И естественно не штрафовать и не присуждать результат. Всё же элемантарно - пользоваться здравым смыслом. И тогда не получится никаких провокаций и спекуляций на этой почве. Ну не кивнул головой, ну и флаг тебе в одно место. По моему так.