Матч Топалов - Камский. Прогнозы, мнения, комментарии.

Алексей мне нравится и как шахматист , и как человек .
Более того , ему причитается взамен несыгранного с Каспаровым .
Но получится просто ДРУЖЕСКИЙ матч :
Топалов не очень-то и легитимен , а само предложение исходит только с Болгарской стороны и не подтверждено Илюмжиновым ........

Широву, имхо, ничего не причитается за матч с Каспаровым, но всегда должен быть запасной участник в случае отказа основного.

Знаете, нередко встречаю такое уточнение - "выступающий за Испанию Алексей Широв". Это же корректно? Ну а то, что ФИДЕ будет проталкивать "русского"... несерьезно. Отодвинув другого "русского"?

Klf,
Мне кажется что вьi ошибаетесь. Никто не думает всерез, что "ФИДЕ проталкивает русского, вместо болгарина"

Насчет гражданство - да Широв поданньi испанского короля /по паспорту/, родился в Латвии, а кто его родители и кем он себя считает - ето ему самому решать. Я лично уважаю его как человека и шахматиста.

Ирина, извините меня, но что значит "Топалов не очень-то и легитимен" - он, что сам себе поставил в матч, или вьiполняет договор еще со времен Елистьi? Есть только два варианта - легитимен, не легитимен - вьiбирайте.

"а само предложение исходит только с Болгарской стороны и не подтверждено Илюмжиновым ......." - какое предложение исходит только с болгарской стороньi, и что она нарушила за етот год от своих обязянностей по матчу? Давайте говорить точно

Нет худо без добра, все узнали имя председателя USCF , а зачем

Kit, никаких провокаций тут нет, попросту оборот речи, чтобы указать на русского Широва как на замену Камского. Уверен, что многие (русские) хотели бы увидеть Алексея в качестве претендента, притом как раз против Топалова из-за ожидаемых бури и натиска на доске. Думаю также, что Широв более удобный соперник Топалову, чем Камский (прошу прощения у Fandorin-a ).

Нет ни каких оснований считать, что у Топалова будут хоть какие-то трудности в "уничтожении" Камского, если матч состоится, конечно...

Дружище, Веселин нелегитимен сам по себе, ибо приурочен к матчу не игровым отбором, а волевым решением ФИДЕ. Гата может спекулировать на этом и оказывать нажим на Кирсана, чтобы тот отменил волевое решение ФИДЕ и тогда Веселину несдобровать

"

Очевидно Ирина ошиблась - предложение о возможной замене Камского Шировым можно найти в последнем выпуске ФИДЕ, где груз организации матча вновь возвращается Болгарской федерации. Не думаю, что дело дойдет до этого, хотя могу себе представить нажим со стороны болельщиков Широва...

Топалов фаворит, конечно, но не уверен, что матч пройдёт беспроблемно. Стиль Камского - тушителя и душителя огня - из самых неудобных стилю Топалова. 8 партий слишком короткая дистанция и может быть всякое. Сам Веселин поговаривал, что никак не намерен недооценивать Гату.

Вы очень категоричны , друг мой .
Такое ощущение , что вы продолжаете пользоваться старым компьютерным экраном , где вся палитра сводится только к черно-белому восприятию без полутонов .
Тогда , тем более непонятно , как вам удалось покрасить половину фразы в красный цвет , получили модераторские погоны ?
Я теперь даже ПОЧТИ боюсь с вами дискутировать . Заметили — почти !!!

А реально , Топалов должен был или играть в Мексике вместо Крамника и в случае победы выйти на матч . Или отбираться как это сделал Камский .
На сегодняшний день его право на матч НЕ СОВСЕМ ЛЕГИТМНО , т.к получил он его БЕЗ ИГРЫ
Вы можете возразить , что папа Данаилов вырвал его из горла Илюмжинова взамен неучастия в Мексике .
Вы можете возразить , что у него сегодня высокий рейтинг . Однако у Малыша , Михалыча и Морозевича не намного меньше , а два месяца назад было вообще наоборот . Просто не у всех есть такой тренер .
Повторяю , с моей точки зрения Веселин - сильный шахматист и достойный кандидат в борьбе за корону . Но право на этот матч он получил БЕЗ ИГРЫ .
Вот и выбирайте - черное или белое ?

Ересь какая
Право на матч Веселин получил игрой в Сан-Луисе-2005. И Элисте-2006, где он не был обыгран в классику.
Без игры продлил своё рапид-чемпионство Крамник в 2007 г.
Без игры с Веселином получил титул Ананд в 2007 г.
Плохой игрой в 2007 г. получил право на матч с Анандом Крамник.

Право на матч в 2006 году он получил, выиграв сильный турнир в 2005 году. А право на матч с Камским он получил за просто так, уступив по сыгранным партиям в классику Крамнику. Ананд получил свой титул, превзойдя единственного на тот момент общепризнанного чемпиона мира.
Матчасть.

Edwards , не горячитесь .

Внимательно перечитайте , что вы написали по поводу Топалова .
Ананда и Крамника мы здесь обсуждать не будем , не место . Да и не о том речь .

Нельзя получить право играть в финальном матче претендентов в конце 2008 года , даже за прекрасную игру в 2005 и проигранный матч в 2006 .
НЕЛОГИЧНО

Нет, отчего же, логично - при условии прекрасной игры в 2007 и 2008 годах.

Зачем вы издеваетесь над Любителями Топалова ? Это не есть хорошо !!!

Хихи. А право на участие в финальном матче за корону можно получить, проиграв предыдущий чемпионат мира?
Ну, и, конечно, матч 2006 г. - Веселин не проигрывал. В классические шахматы.

Ну, то есть в сыгранных партиях счет равный, да?

И не думаю даже. Просто все должно быть четко и ясно, не допускать двусмысленностей.
Есть, хм, три совершенно очевидные и понятные каждому вещи:
1. Топалов проиграл матч в классические шахматы Крамнику в 2006 (по сыгранным за доской партиям - а как иначе еще определять сильнейшего? не в кулуарах же).
2. Топалов заслуживает матча с Камским не более, чем, скажем, Иванчук.
3. Успехи Топалова в 2007 не дают ему право отодвигать других, более достойных претендентов.

Вот, собственно, и все.

Так я все таки не понял - легитимно ли участие Топалова в Матче или нет? "НЕ СОВСЕМ ЛЕГИТМНО" - ето вроде деревянное железо
Кстати ето вовсе не какието ощущения "что вы продолжаете пользоваться старым компьютерным экраном , где вся палитра сводится только к черно-белому восприятию без полутонов"
Ето как раз правила утвержденньiе ФИДЕ, по проведению цикл борьбьi на звание ЧМ. Да правила разписаньi еще 2 года назад. И все что надо бьiло играть Веселину он сьiграл. И именно ему предстоит сейчась сразится с Камским

Трое МММ, /Малыш , Михалыч и Морозевич/ пока не входят в правила борьбьi за титул на етот цикл . В следующем - через год, наверное у них все сложится получше и может бьiть будем болеть за кого-то из них. А пока легитимньiх участников двое

А вот, что то про модераторских погонов не понял - я Вас обидел, засветив Ваши же слова в красном, подчеркивая етим их значимост? Sorry если так На самом деле я простой Участник.

Правда надоел бардак! Вьiделил бьi USCF не цельiй даже, а пол милиончик /ето же богатейшая страна мира/ и пошел матч во Флориде. Гата будет доволен? А его отец? Вроде никто другой не против? :rolleyes: Или о-о-очень хочеться судится с ФИДЕ, во что бьi то ни стало? :mad:

Не смешите людей — " Правила ФИДЕ расписанные 2 года назад " — да расписаны , ну и что ?
Илюмжинов всегда был настоящим хозяином своего слова : хотел и дал гарантии на 750 тыс. во Львове , а потом забрал . ....И ничего ...

Повторяю , в моих глазах , Камский заработал свое право в настоящем отборе , потом и кровью .
Топалов получил подарок на тарелочке с голубой каемочкой БЕЗ ИГРЫ , только для того , что бы уравновесить подарок ( НЕ СОВСЕМ ЛЕГИТИМНЫЙ лишний матч Крамнику )

Чувствуете разницу ? А то , что из-за этих левых разборок пострадали другие шахматисты , например Иванчук . Это вы , надеюсь , понимаете ?

А бардак на шахматном олимпе надоел всем и уже давно . Тут вы абсолютно правы . Только кто же даст пол миллиона на Флориду . А ......... ?

Amati,
Вьi меня извините конечно, но я етого правила не знал. И не надо писать мне дваждьi - один раз достаточно. Там где можно бьiло цвет исправил.

Ну видно я вас разсмешил. , Или разсердил? " Правила ФИДЕ расписанные 2 года назад " — да расписаны , ну и что ? - Как так ну и что? Вроде вам бардак не нравится, а хотите опять без правил. Мне часто действия Илюмжинов тоже не нравятся - и что, опять вернуть шахматную семью во времена позднего Каспарова или Крамника. Ну знаете - хватит

Разницу я чуствую отлично - если кто-то вам не нравиться - то он "почти не легитимен", но ето вовсе не значит, что кто то пострадал из за него - просто правила на етот период 2006-2009 год надо соблюдать, а не обсуждать и менят каждьiй квартал. Вот и все. Черно - белое мнение? Нет, ИМХО

Кто же даст деньги на Флориде? - наверное тот, кто хочет организовать матч - например мениджер Гатьi, как его там, Черненко, /новая звезда шахматньiх мениджеров, как писал один известньiй шахматньiй коментатор .... Так пусть находят, а если не могут пусть не мешают...

ddt, Вы всё правильно поняли, Кирсан слово честное дал, купеческое.

Дружище, по-моему дорогая Ирина старается объяснить, что правила на этот период 2006-2009 как раз Топаловым и нарушаются . После проигрыша в Элисте Топалов выбыл из периода, а Камскому по всем правилам периода 2006-2009 надо было сыграть с чемпионом Анандом. Так как дали сомнительной легитимности матч с Анандом Крамнику, этим воспользовался Веселин и грабанул еще более сомнительной легитимности матч с Камским. С другой стороны, оба Крамник с Топаловым играли между собой в Элисте как чемпион с чемпионом и вроде заслужили свои привилегии позднее. Вот видите как все непросто, лишь бы рассуждали последовательно и беспристрастно

Да!

"За столом никто у нас не лишний
По заслугам каждый награжден!"

Вот видите как все непросто