Матч Топалов - Камский. Прогнозы, мнения, комментарии.

Эмиль Сутовский коротко о прошедшем матче:

Отсюда.

Ага, подготовленности.

Из-за проблем в личной жизни я смог уделить подготовке к матчу примерно месяц. Считаю, что за месяц подготовиться к Топалову и играть с ним почти на равных, это неплохо.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?174793

Месяц на подготовку - отсюда и плохая форма.
Из того же интервью:
- Самое интересное, что я все это видел, - рассказывал мне потом Камский. - Так же, как видел и 25...Kpf7, и 25...Сс8, но не знаю, что на меня нашло. Голова вдруг отключилась, и я не мог сделать ход, который вел к победе. И вот когда я не сдавался в проигранном положении, то сидел и думал: почему я видел 25...Kpf7, но не пошел 25...Kpf7? Почему я видел 31...b4, но не пошел 31...b4? Почему после 31...Лb8 32. Фс7 я видел 32...Cd3, но не пошел так? Сидел и думал, почему так происходит.

Если это не есть описание плохой формы, я не знаю как её еще описать.

А вот, кстати, оттуда же, красноречивое мнение самого Топалова:
- Считаете, что он проиграл только из-за цейтнотов?
- Единственная слабость Гаты оказалась решающей. Ибо по дебюту я бы не сказал, что он стоял хуже. По игре - тоже. Единственное мое преимущество выразилось в том, что я играл быстрее.
Это к недавнему спору о том, был ли Топалов по игре "на голову выше" Камского.

После весьма объективных и самокритичных, но и столь анти-топаловских заявлений Эдвардс и самого Топалова запишет в топалофобы!

Ну , сейчас вы получите по полной программе ...

+1

Доброе утро! Какой прекрасньiй день - для шахмат

И я вас поздравляю .
Ошибок , конечно , было многовато для матча такого уровня .
Но зато партии красивые и удовольствие получили все любители шахмат , за кого бы они не болели .
Особенно запомнилась седьмая - это симфония , апофеоз . Крылатые качели , я бы сказала

Не очень правдоподобно звучит, притом постфактум - видел все, а сумел ли поднять все следствия верхних ходов? Наверное нет, иначе сыграл бы правильно. Мне кажестся, что не стоит слишком доверять этим словам Гаты - постфакум можно состряпать все, что угодно, даже того не хотя

Хайдук
Да нет, бывает такое при плохой форме - видишь правильный ход, а рука сама такое шлепает, что удивляешься : ты ли сам это ход сделал.

Этого не было в интервью:

В честь победителя учтивый реверанс...
Прошедшей ночью он подвёл черту:
Да,это был его последний шанс
Осуществить заветную мечту.

И стало легче-будто с плеч гора,
Но адвокатство может подождать
Ведь с ним-его любимая игра,
В которой он так любит побеждать!

Мне как раз объяснение Гаты кажется правдоподобным. Когда в анализе разбираешь партии и вспоминаешь что считал за доской, то думаешь ведь я мыслил правильно почему же я тогда сходил так?!

+1
в особенности когда цейтнот

Кенгуру, Вы так и не научились читать?
По существу я именно и ровно то и говорил, что и Веско - Топалов лучше и быстрее Камского считает варианты.
Ну, а то, что Топалов не считает нужным педалировать это обстоятельство, отдаёт должное побеждённому сопернику - это уж естественная интеллигентность, тактичность. Не знаю уж, знакомы ли Вам эти понятия.

Эдвардс,

Вы опять наскакиваете со своим (мягко говоря) истолкованием моих слов. Вы меня не знаете, да и я Вас тоже не знаю — и не очень-то хочу знать, так как не терплю внушений и рассуждений об интеллигентности, которую Вы всецело приписали себе-любимому.

Если имя Топалова Вас так возбуждает, что даже честь упоминать его в контексте, отличном от Вашего, вы не доверяете никому, то прекратите отвечать мне в таком (мягко говоря) неприемлемом для дискуссии тоне. Можете просто игнорировать мое право на свободу слова.

Похоже, что само смакование имени Веселин Топалов у Вас вызывает прилив гормонов. Как было сказано ранее, учитесь властвовать собою!

Желаю удачи. Больше Вам от меня никаких ответов не будет. Сидите в своем Адобе Фотожшопе!

По поводу объективности оценки результатов матча, вспомнил такой эпизод примерно 40-летней давности. Гроссмейстер К. выиграл полуфинальный матч претендентов у гроссмейстера Т. со счетом 5.5 : 4.5. В интервью победитель сказал:

"Обычно принято хвалить побежденного соперника, но я от этого воздержусь, так как я играл плохо, а Т. и того хуже!"

Самобытное и неожиданное заявление вызвало у гроссмейстера П. бурное негодование, хотя побежденный в матче Т. никоим образом не возмутился рассуждениями победителя. Надеюсь, нет нужды уточнять, кто были эти К., Т. и П.

I.M.H.O. (т.е. П.М.С.М. - если перевести аббревиатуру на русский язык), в оценке Топаловым и Камским результата их матча преобладает объективная самокритика, (совсем в духе упомянутого гроссмейстера К.) - что внушает доверие к их будущим успехам.

Вообще-то, исторической правды ради, бурное негодование гроссмейстера П. случилось еще до окончания матча, после того, как гроссмейстер К. назвал гроссмейстера Т. "игроком большого шаблона". Что шло в разрез с принятой оценкой последнего, как гения комбинационной игры...

Прочитав последние посты, меня занимает вопрос из области зообиологии:
имеются ли нервы у кенгуру?

Может быть, Crest, очень может быть, раз Вы говорите. Значит Веселин совсем спятил, если пошёл на такую игру в конце матча, когда опытный соперник может увидеть все :mad: . Ну понятно, хотел подкрутить, но все-таки ни в какие ворота не лезет, принижает партию . Странный матч какой-то, мордобой, а победитель-счастливчик еле плетётся на ногах. Так с Анандом играть нельзя, хотя половина партий мне понравилась точной возней на довольно приличном уровне

Дело не том, кто быстрее считает - ясно, что это ... комп . А игра гроссов состоит в добыче своей структуры позиции, в которой ты ориентируешься лучше соперника. В произвольном и случайном счете особых достойнств и смысла нету, хотя большинство шахмат в этом и состоит .

И все-таки мне кажется, что матч прошёл преимущественно на территории Топалова и поэтому Гата не сдобровал :rolleyes:

Помнится, гроссмейстер Долматов лет 10 назад примерно так же объяснял поражение Крамника в матчес Шировым, что-то вроде "Проблема Володи в том, что он слишком много видит". Т.е. видит то, о чем соперник даже не подозревал, начинает искать возражения и т.д. И потихоньку сам плавит себе мозги.

Да, это увязывается с тем, что Крамник изменил молодости и поменял свой стиль игры, дабы тот стал более строгим и якобы приблизиться к шахматной истине (пресловутая Володина "игра фигур" ). А последней может и ... не быть :mad: . Так как не можем (и комп не может ) пересчитать хаос, играем надёжно и может быть скучно. Но тогда стратегия хорошего счётчика нырять в даже ему самому неизвестное тоже представляется оправданной - небось соперник не досчитается. Все дело в мере, в "правильных" тут и сейчас инстинктах. В этом смысле Веселин как-бы "вычислил" Гату

Точно Крылатые качели! Где то я уже успел сказать - матч мне понравился не из за совершенности шахмат, а из за совершенности борьбьi. Я пропустил, к счастью сегодняшную дискуссую в обед. Но сейчась удалось прочитать статью-интервью Юрия Васильева. Предлагаю всем прочитать. Там Емиль Сутовский сказал:
Что касается победы Топалова – она совершенно заслужена. Мне кажется, что Каисса верным своим рыцарям воздает. Тому, кто больше поглощен шахматами, кто живет ими, шахматная муза, притворяясь Фортуной, им улыбается. Все-таки Топалов значительно больше поглощен шахматами, ....
Согласен. Немножко поетично? Мне нечего больше добавить.

А как быть, когда в матче встречаются два верных рыцаря?

Мда-а, неплохо вышло у Эмиля..., +64

Нет, Эмиль сказал хорошо, красиво, может даже правильно... но какого черта вы тогда приехали играть, ребята?

Не понял.

Ну по его рассуждениям итог матча был им известен заранее

А чем еще поглощён Гата кроме шахматами? У него семья и сын, насколько знаю, как-будто отложил занятия врачом или адвокатом :rolleyes: . А матч Веселина с Анандом будет СТРАШНО захватывающим

В интевью СЭксу говорилось о проблемах в личной жизни..

В 2000 матч Каспаров-Крамник тоже совпал с личными проблемами у Гарри...

Видимо, дешёвому тактику Топалову остаётся надеяться лишь на то, что и Виши будет в "плохой форме"

Что такое "плохая форма"?
Это - состояние игроков, проигрывающих Топалову

уж не знаю, на сколько "естественная", но топалову за благородство и приземленность респект. вообще мне этот шахматист нравится все больше и больше. хотя и гата и виши все еще гораздо более симпатичны

поздравляю всех болгарских друзей с праздником! Честита Баба Марта!!