Образование за бугром. И там, где нас нет.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем ivank, 28 янв 2008.

  1. Quantrinas
    Оффлайн

    Quantrinas Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вообще-то, это вопрос определения, и не очень чёткого. Мановар имеет ввиду т.н. арифметический корень.
     
  2. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Наверное придется подождать, пока Manowar разрешит Вам привести арифметическую деффиницию ;)
     
  3. occam
    Оффлайн

    occam баннер

    Репутация:
    1
    Надо бы добавить что х - вещественное число.

    Тогда ответ на Ваш вопрос - |x| :)
     
  4. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    А что, не было ли у кубических и выше корней комплексные стоимости, делящие круг с центром в (0,0) по-ровну? :rolleyes:
     
  5. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    задачку про сумму моя девушка(китаянка, биолог) решила.
     
  6. Кенгуру
    Оффлайн

    Кенгуру Старожил

    Репутация:
    2
    Я бы не спешил с выводами о сравнительной ценности образования в разных странах на примере одной задачки, даже такой привлекательной, как
    [q]Find the exact value of
    sin 1° + sin 2° + sin 3° + ... + sin 358° + sin 359°[/q]

    Скороспелость выводов мне напомнила суждения бывших соотчичей в Америке о том, что [q]советское образование лучше американского[/q] ... . Интересно и то, что люди, это утверждавшие, были далеки как от преподавания в советских ВУЗах, так и от того же самого в американских "университетах" и "колледжах".

    Истина - если таковая вообще существует - состоит в том, что системы попросту не сопоставимы! И более того: нет смысла их сравнивать. Образование каждый получает сам по себе! В плане же самообразования система играет вторичную роль: кто хочет, тот научится.
     
  7. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    +1 !
    Сказанное Вами справедливо по отношению к естественным наукам, к примеру. Однако немало публичных специальностей требуют группового обучения и общения с аудиторией, чего нельзя добиться вне социальной и культурной среды будущей профессиональной релизации студента.
     
  8. minya
    Оффлайн

    minya Учаcтник

    Репутация:
    0
    Задача для девятиклассников государственной школы в Калифорнии, в которой учится моя дочь:
    Верблюд несет 1000 бананов на расстояние 1000 миль. За каждую милю он съедает по банану. Сколько бананов он донесет?

    Для тех кто любит поговорить о преимуществах русских школ. Решите задачку.

    P.S. Верблюд умный.
     
  9. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Ответ зависит от того если в исходной точке у Верблюда есть дополнительный банан. Если есть то один банан донести должен. Кстати в Калифорнии верблюд кажется может нанять мексиканцев и они его перенесут на 1000 миль бананов за 100:)
     
  10. minya
    Оффлайн

    minya Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ответ не верeн. Потому что я наврал в условиях, сейчас исправлю.
     
  11. minya
    Оффлайн

    minya Учаcтник

    Репутация:
    0
    исправил
    Верблюд несет 3000 бананов на расстояние 1000 миль. Поднять он может 1000 бананов. За каждую милю он съедает по банану. Сколько бананов он донесет?

    P.S. Верблюд умный.
    В отличии от меня.
     
  12. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    В такой формулировке задача имеет на мой взгляд только достаточно занудное решение.
    Режим переноса 1: несём - возвращаемся, несём -возвращаемся, несём
    Режим переноса 2: несём - возвращаемся, несём
    Режим переноса 3: несём

    Цена переносов соответственно 5, 3, 1. Ясно, что во второй режим надо принести 2000, а в 3-ий 1000. Лень расписывать. Красиво решить не вижу как.
     
  13. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Это бы действительно не имело смысла, если бы не было разных идиотских рейтингов, где Россию зашвыривают хрен знает на какое место, а на первые двадцать мест ставят американские заведения. И ещё если бы не было низкопреклонства перед Западом. Противно ведь смотреть, как наши лебезят перед ними, слизывают их методы, жертвуют всеми козырями. ЕГЭ в школе, обязательные курсы с экзаменами для аспирантов, введение "объективных" американизированных тестов-угадаек и тому подобная хрень не может не раздражать. Причём ясно, что никаких кембриджей с оксфордами на этом пути мы не получим, зато вот МГУ и всё остальное запросто угробим.

    Это примерно такая же дурь, как введение в шахматах проверки на допинг и сокращение контроля времени для повышения зрелищности и попадания в "олимпийскую семью".
     
  14. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    532
     
  15. fish
    Оффлайн

    fish Учаcтник

    Репутация:
    0
    Возможны 2 варианта, как минимум:
    1)532-похоже на истину, если его нагружают в положении "лёжа"(ведь при погрузке и транспортировке "по частям" придётся пройти путь много длиннее 1000 миль).
    2)донесёт 2000 бананов, если его грузить в положении "стоя"( в условии подразумевается, что если верблюду не нужно поднимать 3000 бананов, т. е. вставать с ними на ноги, но нести их "на своём горбу" он может).
    Условие задачи может быть понято решателями неодинаково и в этом подвох.
     
  16. Timur
    Оффлайн

    Timur баннер

    Репутация:
    0
    А это как раз очень шаблонный пример(83. Find the exact value of sin 1° + sin 2° + sin 3° + ... + sin 358° + sin 359°). Подобные задачи на симметрию начинаются, если не ошибаюсь, класса с 5-го, так что большинство школьников, если увидят такой длинный красивый ряд, должны автоматом искать симметрию.
    А что до геометрии, она совсем не обязательна, вполне можно решить и алгебраически. Нужно лишь заметить, что sin(360-N)=sin(-N)=-sinN (sin-нечётная функция).
     
  17. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    ошибочка в решении :D
     
  18. Timur
    Оффлайн

    Timur баннер

    Репутация:
    0
    А в чём ошибочка-то? Разве sin(360-N)=sin(-N)=-sinN неверно? И таких пар там будет 179 плюс sin180=0.
     
  19. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    В том и ошибка. Не разбивается там всё на пары! Там в принципе нечётное число членов.
     
  20. ivank
    Оффлайн

    ivank Учаcтник

    Репутация:
    0
    По-моему, неясность условия в другом. Неизвестно, может ли верблюд передвигаться без бананов. Или ему нужно обязательно есть бананы. Если может (я так вначале подумал) - то 833, если не может - 533.
     
  21. Крыс
    Оффлайн

    Крыс Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если верблюд умный, то есть бананы он будет, а вот носить вряд ли. Здесь главный подвох. :)
     
  22. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    3000 - 5x1 = 2000 -> x1 =200
    2000 - 3x2 = 1000 -> x2 = 333 1/3
    x3 = 1000 - 200 - 333 1/3 = 466 2/3
    так что принесёт 1000 - 466 2/3 = 533 1/3 чтобы быть уже до конца точными:)
     
  23. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Из условия задачи очень трудно сделать предположение, что верблюд способен есть бананы не целиком, а третьими долями :)
     
  24. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    A когда будет ответ на задачку о квадратном корне? :rolleyes:
     
  25. vlad239
    Оффлайн

    vlad239 Учаcтник

    Репутация:
    0
    О господи, ну понятно что среднее равно нулю. Как и в тангенсах средний равен единице.

    Влад.
     
  26. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Модуль икс. На этом очень любили ловить абитуриентов на экзаменах в свое время.
     
  27. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    Влад, все-же нельзя на взгляд определять среднее, нужно внимание к деталям, подвох может быть ;) :D
     
  28. Хайдук
    Оффлайн

    Хайдук Учаcтник

    Репутация:
    0
    А вот решая квадратное уравнение берем оба корня ;) . Чепуха, конечно :D
     
  29. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Не путайте разные вещи.
    Корень квадратный из икс квадрат равен модуль икс. Точка.
     
  30. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Мановар, глупость. Типичное невежественное представление о математике людей, её не знающих и не понимающих. Это вопрос терминологии, математика этим не занимается. Она(и математики) решает задачи - разного уровня и направления - от суммы синусов до гипотезы Пуанкаре , от создания аппарата подсчёта прибылей и убытков - до аппарата позволяющего предсказывать погоду. Но вопрос о том, что называть корнем - модуль или +-Х, и является ли нуль положительным числом или нет - к математике отношения не имеет - хотя может весьма интересовать математиков, и хорошего уровня :) Ну и что? И бабы их тоже интересуют(а кого-то и мальчики). Тем не менее бабы - не есть предмет математики.
    Короче, это вопрос знания терминологии соответствующих учебников, а не математики.
     
  31. ivank
    Оффлайн

    ivank Учаcтник

    Репутация:
    0
    Исследователи мышления животных утверждают, что с ворОнами работать тяжело - они часто отказываются участвовать в экспериментах, т.к. им неинтересно :). Но то вороны. Верблюды же, способные выработать такую позицию, были элиминированы в ходе искусственного отбора :)
     
  32. PP
    Оффлайн

    PP Заблокирован

    Репутация:
    5
    Minya,
    Давайте ради эксперимента дадим вашей дочке такую пару задачек
    cos(x)-sin(2x)=0
    и найти максимальное значение функции y=5x/(1+x*x) на интервале 0<=x<=1/2
    Заранее благодарен.
     
  33. Крыс
    Оффлайн

    Крыс Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ув. Grigoriy!
    Сомнительна Ваша критика Manowar-а и его определения модуля. Его формулировка вполне легальна и допустима даже по самым строгим меркам. Насколько уместно здесь говорить о корректности, скажем, арифметики. Сейчас лучшие математические умы задумались и на эти темы.
    И терминология - тоже прерогатива чистой математики. Еще не известно к какому определению ближе сама математика. Аппарат для решения чего-то или язык для описания.
     
  34. Крыс
    Оффлайн

    Крыс Учаcтник

    Репутация:
    0
    Верблюды-то элимированы, но в математических задачах - по умолчанию.
    В P.S. специально оговаривалось, что верблюд весьма умен. :)
    Будучи студентом наблюдал в окно универа (на лекции) как две вороны по очереди катались с заледеневшей крыши, пешком возвращаясь на нужную высоту. Катались минут 30.
     
  35. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Формулировка разумеется допустима. Критика относилась к другому - представлению, что знание формулировок(в данном случае) - вопрос по математике. Точно также и допустима формулировка +-
    Если уж быть совсем точным, то корень(квадратный) - число, которое по возведении в квадрат даёт исходное. То, о чём говорит Мановар - sqrt(x**2) = |x| - есть соглашение некоторых учебников. И не более того.