Смотрим биатлон

"Многократная чемпионка мира немка Магдалена Нойнер высказала свое мнение по поводу подозреваемых в употреблении допинга.

- Перед чемпионатом мира нескольких немецких биатлонистов обвиняли, как выяснилось позже безосновательно, в употреблении допинга. На этот раз трое российских спортсменов попали в такую же ситуацию. Но на этот раз все выглядит более серьезно.

- Между двумя этими инцидентами есть различие, - рассказала Нойнер Spox.com. – В отличие от нас русские все-таки на чем-то попались, раз началось такое серьезное разбирательство. Это, безусловно, вредит репутации спорта, с другой стороны, хорошо, что это случилось – наконец-то кого-то поймали.

- Как вы относитесь к случившемуся?

- Я разочарована и в каком-то смысле рассержена. Мы с ними соревновались, поздравляли с победами, стояли вместе на подиуме. Сейчас при мыслях об этом меня тошнит."

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta...a-ryadom-s-temi-kto-prinimal-doping-zayavila-

Эх, не ожидал от Лены такого

Это все понятно.
Мне лично непонятны следующие вещи :

1) Как можно было попасться на ЭПО, допинге, который научились выявлять давно и четко?
2) Как можно было не проследить за своевременным выведением из организма препарата?
3) Какого хрена было использовать отечественный суррогат вместо качественных европейских препаратов? Не с эти ли связано то, что наши попались?
4) Почему не производятся инсайдерские тесты, дабы не допустить подобные скандалы?
5) Вы полагаете, что в случае нахождения допинга в пробах спортсменов других ведущих стран, результаты были бы скрыты?

Это примерно, как если Вы играете в шахматы с соперником, он Вас обыграл, Вы его поздравили, а потом Вы узнаёте что он читер, пользовался компьютерными подсказками. И это доказано. Естественно, поздравления в этом случае хочется взять назад.

Но есть один нюанс, Нойнер давала интервью 11 февраля, а пробу В вскрывали уже после интервью. Интересно бы было посмотреть на нее, если бы наличие допинга не доказали

Имхо, если бы заговор был, то вся история случилась бы во время чемпионата, а не точно до его начала. Между забором проб и извещением заинтересованных лиц о ее результатах прошло менее 2 месяцев - вполне нормальный срок, особенно учитывая обстоятельства. А вот не является ли эта история следствием конфликта внутри СБР и сменой его руководителя - для меня вопрос.

Всё таки странно видеть такую позицию. По сути признаёте, что имело место жульничество, но одобряете его, и ещё видите какие-то заговоры...
А если попробовать выиграть без допинга, без новых модификаций? И если иностранцы применяют какую-то фармакологию, то не лучше ли нашим фармацевтам бросить силы на то, чтобы она была выявлена?
Имиджевый ущерб для всего российского спорта от этих скандалов огромный. По сути почти любая победа российских спортсменов теперь заграничным обывателем воспринимается как допинговая, даже если там всё чисто было... По мне так лучше остаться совсем без медалей, чем вляпаться в такое г...

А есть какие-то подтверждения этим словам? Или так кажется только тем, кто сам её использует?
Отношение к допингу в мире сейчас очень жёсткое. Кое-где даже считается уголовщиной. И нормальный спортсмен рисковать и полагаться на авось не станет.

Как я понимаю, Вы считаете нормальным то, что тренеры и врачи наносят непоправимый вред молодым юношам и девушкам, учат их обманывать и хитрить.

P.S. В который раз замечаю, что Вы, Crest, существенно подправляете, дополняете свои посты задним числом. Это здорово мешает. Не лучше ли просто написать ещё один пост?

Про вред от допинга, думается, это больше отговорки для галочки: уж если официальные астматики-то бегают.

Анализ на что? На новые, досель не виданные вещества?

Allein - в точку!
Crest, ну какой же это заговор? Это же на поверхности лежит, как не наказать лохов?

Налицо - полная некомпетентность спортивного руководства в связке с медицинскими/антидопинговыми спецами. Такое впечатление, что одни требуют высокие достижения без понимания, как обеспечить это, а другие - обещают. Причем, и те и другие готовы к разоблачениям и даже ждут этого.

Нам же остается в который раз болеть за оставшихся бойцов, чтобы через годик опять грязью умыться...

Если внимательно- хотя бы! посмотреть этот бред здесь здесь здесь, то это это покажется детским садом.

Цитата-

О каком допинге вообше можно вести речь при несуществующих критериях оценки???
Если идти по этой дороге, то завтра уже и дышать можно будет только с чьего- либо разрешения.
Конечно, вред существует, и дело не в слове допинг- это пример.
Но- сначала определить- четко и ясно, что есть who. И без дешевых фокусов типа- Сегодня можно, завтра нельзя итд.
Нет определения- нет понятия.
Вообшем, выводы каждый в состоянии делать сам. Какие- это уже другое дело.

В Америке недавно случился скандал - в прессу просочились фотки Пфелпса, курящего марихуану. Невинная провинность, но он тут же был дисквалифицирован своей, американской федерацией плавания, на 3 месяца.

Спонсоры расторгли с ним миллионные контракты.

Интересно, если Марат Сафин курит анашу в московском ночном клубе, это кого то волнует?

Давно известно, что во многих видах спорта все профессиональные спортсмены принимают допинг. Все без исключения, российские, американские, немецкие атлеты. Попадаются те, кто не умеют это делать. Говорить про какой то там заговор против России глупо.

Выхода есть два - или запретить многие профессиональные виды спорта, или отменить допинг-контроль.

Не совсем так, но-

Марихуана не входит в число запрещенных, если употребляется во внесоревновательный период. Если б курил на старте-тогда да Вон один велосипедист даже кокаином баловался в перерывах между гонками- и ничего, никаких банов. Пожурили-пополоскали в прессе-катается дальше. Офф-топ конечно

Мне очень жаль Катю Юрьеву. Давно у нас не было такого стрелка в сборной. В женской вообще точно никогда не было. Испортили девчонке жизнь и карьеру.
Кстати, тот факт, что попались члены и мужской и женской сборной, причем на одном и том же препарате, есть косвенное доказательство того, что спортсмены здесь не очень виноваты. Вряд ли "старик" Ярошенко и "молодая" Юрьева сами просили кого-то (и ведь знали кого просить!) дать им именно наш российский кустарный эритропоэтин (или что там у них нашли). Явно кто-то на достаточно высоком уровне (имеющий влияние на обе сборные и доступ к ним) был инициатором этого. Возможно, и, скорее всего, это вообще обычная практика, скажем, предсезонной подготовки. Другие не попались, потому что их не проверяли, или из-за физиологичеких особенностей. У Ахатовой ведь одна проба А была отрицательной... В общем жаль всех троих...

Залез на сайт ВАДА, открыл для себя много нового.
ВАДА разрешает использовать допинг. Вы не в курсе? Ну как же? Для лечения больных спортсменов? Называется Therapeutic Use Exemption. Так как спортсмены тоже люди и не лечить их преступно. При этом в список болезней, для лечения которых можно использовать допинг (т.е. не что иное как сильнодействующие медпрепараты для лечения разных болезней, собсно) входят такие болезни, как астма (!), повышенное давление(!), диабет и проч. При этом, скажем, для астмы написано, что этиология (т.е. происхождение) болезни до конца не выяснена, диагностика непроста и неоднозначна, есть астма, которая вызывается именно спортивными нагрузками (EIA - exercise-induced asthma) и тп. Для лечения рекомендуется использовать запрещенные препараты (т.е. допинг) - глюкокортикостероиды, бета -2 агонисты, в частности: сальбутамол, тербуталин, сальметерол, формотерол. Конечно, написано, что использовать их нужно очень осторожно и, по возможности, в минимально необходимой для лечения дозе. Также написано, что астма (как и повышенное давление, впрочем) это заболевание , требующее пожизненного лечения (lifelong disease). Решение о том, чтобы разрешить спортсмену принимать допинг для лечения, скажем, астмы, вызванной спортивными нагрузками(!), принимает специальный комитет - Therapeutic Use Exemption Committee. Ни состав членов этого комитета, ни правил его функционирования или правил процедуры, мне найти не удалось. И это странно.
Естественно, что найти какой-либо список спортсменов, получивших разрешение использовать допинг для лечения, скажем, повышенного давления (а это по утверждению ВАДА тоже серьезнейшее заболевание, требующее пожизненного лечения!) не представляется возможным. Это врачебная тайна и частная жизнь! Это святое! Не удалось найти ни одной (!) фамилии, ни одного имени (!) ни в одном виде спорта(!) Умеют чиновники ВАДА хранить тайны. Когда захотят. А вот имена рос. биатлонистов вовсю гуляют по инету еще до вскрытия пробы "Б"...
Мне непонятно, зачем людям, у которых от спортивных нагрузок развивается угрожающее жизни состояние - астма, вообще заниматься спортом. Почему ВАДА, которая прежде всего печется о жизни и здоровье спортсменов, позволяет им это делать? Да еще разрешает, используя какие-то тайные, скрытые от общественности процедуры, принимать препараты, которые (как признает сама ВАДА на своем сайте) могут нанести вред их здоровью? Зачем вообще человеку, которому спорт противопоказан по состоянию здоровья (ибо вызывает ту же астму), заниматься спортом? Неэтично отказать? Пусть участвуют в параолимпийских играх для инвалидов. Правда, забавно будет, когда "инвалиды-биатлонисты" начнут показывать результаты намного лучше, чем "здоровые биатлонисты". Вопросов много, ответов нет.
Впрочем, и так все ясно...

Не случайны ни предвзятость WADA, ни преступность (в идиотизм я с годами верю меньше) российского спортивного руководства. Но хочется понять - а кому выгодно? Германским и норвежским спортсменам нужна такая победа? Сомневаюсь. В тотальную русофобию Запада поверить не могу. Еще версии есть? В коррумпированность WADA, как и любых борцов с наркотиками, поверить мне легко, но платит-то кто?

Естественно, уже давно ясно, что такое WADA и им подобные- делаю что хочу и когда хочу. Это как минимум.

Пара вопросов-
Конкретная формулировка слова "допинг".
Внесудебное наказание в данном, например, случае.

To be continued...