Сталин

http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2537/page-113#post-662364 уже, я первый
ну что хочу сказать, Сталина на нее нет!

Фраза получилась, скажем так, несколько парадоксальной
По кругу идем. Вам фраза нравится и Вы ее считаете правдивой, мне она кажется пафосной бредятиной. Все зависит от мировоззрения.
Но Сталин тут ни при чем

Точную дату не знаю - можете покопаться, если интересно

Вы тоже в тусовке Л***?

Ну отчего же? Это по-любому о нём. И так и есть

В 1998 году

"Вот впервые публикуемый факт (архивное извлечение М.И. Труша)..."

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Так и здесь

.

Жириновский хотя бы прекрасный оратор...
Но в целом, вполне чудовищно
какое-то зашкаливающее количество вранья и домыслов.

Для сына юриста он слишком похож на зарезаемую свинью
Достойнее надо быть. Очень несолидный визг. Я удивлён.

Вот ещё о нём, чудесный диалог

Так




.

.



.

Не стоит забывать о том, что в 1956 году Хрущев старался возложить на Сталина ответственность за все преступления, совершенные партийными бонзами – первыми секретарями обкомов, крайкомов и так далее. Теперь, когда этих людей не стало и им не нужно защищать себя, все становится на свои места, и отношение к Сталину становится более объективным.

Массовые репрессии 1937-38 годов организовал не Сталин, их организовали первые секретари, чтобы удержаться у власти и не дать Сталину возможности провести выборы на альтернативной основе, при которых они бы потеряли свои места. Еще в конце 30-х годов народ называл эти репрессии "ежовщиной", четко выделяя того, кто практически занимался этими делами [глава НКВД Николай Ежов - прим. ред.]

Не хочу никого расстраивать, но экспертиза ДНК подтвердила: Сталин (тогда 36-летний) не только спал с 13-летней Лидией Перепрыгиной, будучи в ссылке в Туруханском крае, но она еще и родила от него двоих сыновей. Один умер в детстве, а сын второго, 68-летний Юрий Александрович Давыдов - жив до сих пор.

Тема давно обсуждаемая, сталинисты всё яростно отрицали, прямых доказательств не было, но теперь экспертиза расставила точки над большой буквой Ё.

Материал для сравнительного генетического анализа сдал Александр Бурдонский — признанный внук Иосифа Сталина, старший сын Василия Сталина. Результаты экспертизы не оставляют никаких сомнений в том, что у Бурдонского и Давыдова был один дед.

Тем, кто думает, что растление 13-летних девочек - это педофилия, а педофилия - это нехорошо

Было понятие "растление". Была статья "Любострастное действие с ребенком, не достигшим 14 лет". В Уголовном уложении. Во всей Российской империи.

И к чему это про "сибирскую глубинку"? В сибирской глубинке жили обычные русские люди, как и в любой другой русской глубинке, а не дикари какие-нибудь. С такими же понятиями о нравственности. Секс вне брака вообще осуждался, а за растление 13-летней девочки родственники и убить могли. И правильно бы сделали в данном случае

Ни с Татьяной, ни с Ольгой в романе никто не спит!

И Татьяне 17

Пушкин - Вяземскому, 29 ноября 1824 г.

Ольге, вероятнее всего, 16. Она невеста Ленского, но до брака между ними, естественно, ничего такого нет.

Минимальный возраст брака 16 лет был утвержден в 1830 году, то есть уже после действия романа. До этого нормой считалось минимум 15 лет.

А Сталин спал с 13-летней девочкой вообще в 20 веке, через сто лет почти. Это уже совсем другая эпоха была. Вы бы еще Ивана Грозного в пример привели.

Так что педофил ваш Сталин, сочувствую. А что вы пытаетесь доказать, что в его поступке ничего такого нет, и вас характеризует тоже.

Нет там нигде такой приписки, не врите. До 14 лет - преступление, от 14 до 16 - преступление, если "без согласия или хотя с согласия, но при употреблении во зло его (несовершеннолетнего) невинности". Невинность тут - не "целомудрие", а детская неопытность, несовершеннолетний может не понимать, чем занимается. Особенно если он живет в глухом сибирском селе в начале 20 века, и до него еще не дотянулась цивилизация со своим сексуальным просвещением.

И по их патриархальным законам спать с детьми нельзя.

А какая мне разница, по каким законам живут в Чечне? Если они там сожительствуют с детьми, то они преступники. Хотя и там никто не разрешит с 13-летними спать. 13 лет - это не 16, а если кто-то осквернил девушку и не женился, его вообще убьют. Это позор и для нее, и для семьи, такого там не прощают.

А если какой-нибудь чеченец приедет в сибирскую деревню, "где до сих пор электричества нет", и переспит там с 13-летней девочкой, потому что якобы у него в ауле так принято, то он - ублюдок, которого надо надолго сажать. И Сталин такой же.

То, что она "навязывает" - совсем не то, что вы своим развратным умом нафантазировали.

Ну так и читайте, а не выдумывайте. "Девочкой" вполне могли называть и 17-летнюю девочку (и сейчас, кстати, часто называют)

"В эти лета" - это "в старые года", а не "в возрасте Татьяны"

И, кстати, жених 13-летней няни был еще моложе нее.

В общем, прочитайте хоть раз Онегина, а не пересказы дилетантов. И вообще, не уводите разговор в оффтоп. Тут про Сталина тема

А спать с 13-летними детьми - по-прежнему преступление, как и во времена, когда еще нигде электричества не было. Такое вот ретроградство

Да, не лучше. Точно так же нельзя было спать с детьми, как и сейчас. Сочувствую

Так и запишем: Владрусс считает, что спать с 13-летними - дело житейское. Вот 8 лет - это ненормально, а 13 - нормально.

Больше мы к вам вопросов не имеем

Да я уж понял, что вы в 13-летних разбираетесь так, как мне и не снилось.
Избавьте нас от подробностей

Замечательное оправдание. Это они вас соблазняют. Потому что так некий Эфраил Севела в книге сочинил. Вы нам еще "Лолиту" поцитируйте

А мы обсуждаем педофилию, которой занимался Сталин в русской глубинке, а не в чеченской.

Нельзя. Минимальный возраст брака 16 лет установлен в 1830 году императорским указом.

Вам говорят, что в 19 и в 20 веках совсем разные нормы и понятия о допустимом, а вы теперь 18 век суете. Когда до Ивана Грозного дойдете?

Когда она вышла мне навстречу, я чуть не ахнул: семнадцатилетняя девочка, да и полно! (И. С. Тургенев. Фауст)
"Жениться на семнадцатилетней девочке, с ее нравом, как это можно!" - сказал я, вставая. (И. С. Тургенев. Ася)
обворожительно хорошенькое семнадцатилетнее дитя (Н. С. Лесков. Некуда)
Вы не семнадцатилетняя девочка; вам уж пора бросить сентиментальность, пора иметь рассудок и смотреть на жизнь серьезнее. (А. Н. Островский. Без вины виноватые)
я ведь не семнадцатилетняя девочка (Л. Н. Толстой. Воспоминания)
Если бы мне, семнадцатилетней девчонке, с восьми лет сидевшей в четырех стенах и видевшей только таких же девочек, как и я сама, да еще разных маманов, попался не такой, как тот, с прическою a la Capoule, любезный мой друг, а другой, хороший человек, - то, пожалуй, тогда было бы и не то... (В. М. Гаршин. Происшествие)

Я для чего вам обильные цитаты даю? Чтобы вы их игнорировали и свою отсебятину гнали.

До 1830 года можно было отдавать замуж с 13 лет, спать вне брака с 13-летней было нельзя никогда. В 19 веке было нельзя ни отдавать замуж, ни спать. В 20 веке - тем более. Специально для вас: и сейчас, в 21 веке, тоже нельзя. Особенно если вы это делаете в сибирском селе без электричества с патриархальными порядками.

Угу. Ну найдите мне свидетельство, что спать с 13-летними на Руси было традицией

Всё правильно. Поэтому няня и выходила замуж в 13 лет. Но это никак не отменяет ни 17-летия Татьяны, ни того, что спать с 13-летними традицией никогда не было.

Очевидная вещь - это что совращать 13-летних девочек есть педофилия. Тут и объяснять нечего.
Остальное - ваши очень подозрительные попытки оправдать извращение и заболтать тему отсылками к ни в чем не повинному Пушкину, у которого ни про что подобное и близко ничего не написано.

Пойдем-ка в банк и снимем деньжат немного на Сталинские 100 грамм

Если следовать логике, то нет. СССР стал противником Германии только ПОСЛЕ того, как Германия на него напала. Более того, до нападения он с ней сотрудничал и совместно они захватили Польшу. Англия ПОЗВОЛИЛА Германии захватить Чехословакию, никак в этом захвате участия не принимая. Далее, Англия САМА объявила войну Германии, не будучи атакованной. Поэтому Англия более последовательный противник Гитлера чем СССР.

Тех, кто верит в святость Сталина.
Так же, как и сторонников монархии информация, что Николай II убивал ежегодно сотнями кошек и собак. Светлый образ блекнет.
Всем известно, что Берия был неравнодушен к женскому полу и натворил делов в этом направлении. Так ещё, оказывается, и Сталин в молодые годы (а может быть и позже!) был не безгрешен. Нехорошо. Правда, осуждать за это его никто не будет. Ведь сейчас тоже правители имеют любовниц и детей на стороне.

Офигенная логика - то есть одни в начале Второй Мировой с Гитлером торговали, но при этом настоящие враги, а другие всю Вторую Мировую от звонка до звонка воевали, но они враги постольку-поскольку.

Если считать более "последовательным противником Гитлера" того, кто дольше находился в состоянии войны с Германией, то безусловно Британская империя самый последовательный противник (на 3 часа последовательнее Франции и на сутки последовательнее Непала, который объявил войну 4 сентября). С другой стороны поляки начали боевые действия уже 1 сентября, то есть на 2 дня раньше чем Британия объявила войну, и на 16 дней раньше чем англичане начали фактические боевые действия против немцев. То есть из европейских народов самые "последовательные" поляки. Если брать вторую мировую в целом, то самые последовательные противники стран "Оси" китайцы, у которых война с японцами началась в 1937. (формально объявлена в 1941 - забавно что сначала объявлена Германии и Италии, и только потом Японии).

—- добавлено: 24 Apr 2016, опубликовано: 24 Apr 2016 —-

Чуть не забыл. Так как Россия и Япония находятся в состоянии войны, то самые "последовательные" мы.