Сталин

Тема в разделе "Университет", создана пользователем ivank, 1 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не ищите жареных высказываний, читайте про группировки в руководстве и их идейные различия. Дано вполне компетентное изложение. Тут где-то в начале этой темы Иванк сомневался, что была идейная борьба. Она была.

    P.S: Кстати, автор книги сейчас в Справедливой России :)
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
  3. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    +1
    Им сейчас и так тяжело :) После наших спортивных побед :D
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    По той же ссылке
  5. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я так понимаю, E и dast под этим готовы подписаться.
  6. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
  7. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  8. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сталин добился поставленной цели—восстановил страну после развала, победил немцев.. Да не в этом дело.. Он был руководитель, у него был характер в отличие от современных коммунистов и от Питерских Гномов
  9. TopicStarter Overlay

    ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :)
  10. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто эти гномы? :rolleyes:
  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Гномы за гномов!" (Клайв Льюис, "Хроники Нарнии")
  12. TopicStarter Overlay

    ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Высшие руководители государства :/
  13. TopicStarter Overlay

    ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Читаю "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург (на момент ареста в 1937 году - кандидат исторических наук, активная коммунистка, работник образования в Казани, сотрудник областной газеты «Красная Татария», жена председателя Казанского горсовета).
    Некоторые отрывки:
  14. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ранжирование - вот главный принцип, как сказал бы Е-нот.
    (Смайлик по вкусу)
  15. TopicStarter Overlay

    ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ранжируйте.
  16. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
  17. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Странно, Григорий, а Вы совсем недавно объясняли, что о культуре он действительно радел. И почему Вы считаете, что такие вопросы решал Сталин? А если и так - вряд ли в одиночку.

    Ну а так - нужны были деньги, взять их было неоткуда. Наверное не самое легкое решение. В оправдание можно заметить, что не к себе в карман.
  18. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Занимался этим, насколько я слышал Микоян. Без санкции Сталина он ничего бы не сделал.
  19. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  20. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ваше замечание справедливо. Но и у меня нет противоречия. Деятельность Сталина многообразна. В частности, и о культуре он радел не только так, как описано в той ссылке. Но и так тоже. Что касается Политбюро, Микояна и т д, то насколько понимаю, без санкции Сталина и даже думаю без его инициативы такие вещи не делались. В любом случае как абсолютный правитель он несёт всю полноту ответственности за такие громадные(imho) по масштабу решения. Что касается "нужны были деньги", то тут у нас решительные разногласия, и мы не сойдёмся. Моё мнение опеделённое: то, на что были нужны деньги - было не нужно. Т е индустриализация была нужна, но сделана так бездарно, что дальше некуда. Не хочу подробнее развивать тему ввиду очевидной бесполезности.
  21. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  22. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну да Гриша ты умный а они дураки ...

    Я вот тоже смотрю на Галилея, не не дурачок ли? Ежу же понятно что все планеты вокруг Солнца ... Да и Ньютон тоже со своими законами - примитив ...

    А уж Сталина то ты на голову выше ... :D БЛИН УМНЫЙ :D :D
  23. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Женя, не изображай меня глупее, чем я есть. Естественно, мой интеллект не идёт ни в какое сравнение с гениальным интеллектом Сталина и могучими(без иронии) умами многих его соратников. Но вот только цели их были совсем не благо России и русккого народа, как почему-то твоей компании хочется думать.
    И именно вследствие своих целей он сделал один гигантский просчёт - явно неправильно оценил обстановку - никто на Россию нападать не собирался, она могла спокойно расти. А вот индустриализация его методами и его по характерю - и вызвало реакцию в частности, взращивание нацизма, которому иначе бы сразу дал по рукам.
    Вполне возможно даже, что это не был просчёт - такая индустриализация была необходима для его целей, и он представляла себе реакцию.
    Только вот цели его были - не наши. Не мои, не той семьи, коотрую изобразил Панцырев, не русского народа.
  24. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Григорий, меня вот этот момент заинтересовал:
    Для меня связь между индустриализацией в СССР и взращиванием нацизма не очевидна. Можете подробнее объяснить?
  25. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Да очень просто и я об этом уже писал - кажется даже в этой теме. Индустриализация причём с явным упором на военную промышленность показала, что от воплей о мировой революции Россия перешла к делу - и очень серьёзному. А то, как при этом обращались с собственным народом - ясно показывало, что ждёт другие. Только шоком от такой индустриализации я могу обьяснить, что Гитлеру не дали по рукам сразу же, как только он начал наглет - скажем с Сааром. Кстати, это была и официальная точка зрения советской истории - Гитлер звращивался для нападения на СССР
  26. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Григорий, спасибо, понятно. Но для меня это недостаточно. Не более чем версия, заслуживающая права на существование. Не убедили.
  27. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Е-НОТ, ну как же так - Вы либо не читали обо "всем", либо приговаривали известное: "Так им и надо!"

    Уж не знаю, чего больше - больно за Вас или стыдно за Вас.
  28. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Карма однозначно сообщает - в следующей жизни енот будет женщиной - многодетной матерью без прокладок и памперсов. В тюрьме, разумеется. (здесь могла бы быть реклама вашего гороскопа).
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  30. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  31. TopicStarter Overlay

    ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ИСТОРИЯ СТАЛИНИЗМА. ИТОГИ И ПРОБЛЕМЫ ИЗУЧЕНИЯ
    Международная научная конференция.
    Москва, 5–7 декабря 2008
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/18/169454
    http://www.rosspen.su/ru/news/.view/id/5/
  32. TopicStarter Overlay

    ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наследство Сталина: Этика издержек
    http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/11/01/167147
  33. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Женя, плясками на гробах регулярно занимаешься ты. У базара есть свои недостатки, но в данном преступлении он не замечен.
    А вот ты регулярно пляшешь и пеошь бравурные гимны на гробах и костях миллионов погибших. "Зато мы делали ракеты и в морду всем ещё дадим".
    В компании Доков и прочих вам подобных.
  34. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://www.ilt.kharkov.ua/bvi/info/shubnikov/shubnikov.html
    http://www.sunround.com/club/22/ufti.htm

    "Следователю Харьковского областного
    управления НКВД тов. Скраливецкому В.И.
    от заключенного Шубникова Л.В.


    Заявление

    Настоящим моим заявлением я признаю мою вину перед советской властью и хочу в дальнейшем, если мне будет предоставлена возможность, честной и добросовестной работой искупить свою вину. Движимый таким стремлением, я заявляю, что я являюсь членом троцкистско-вредительской группы, работавшей в стенах Укр. физико-технического института. Я обещаю следователю давать честные и исчерпывающие показания как о моей деятельности, так и о деятельности других лиц. Я надеюсь, что мое добровольное признание хоть немного уменьшит тяжелую кару и позволит мне вернуться к труду, который является в нашей стране делом доблести, чести и геройства.

    7/VIII-1937 подпись"

  35. Пофигист Зарегистрирован

    Рег.:
    06.12.2008
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    сталинисты козыряют его "достижениями", но итог-то отрицательный в любом смысле - по прошествии всего полувека (мизер в историческом измерении) все эти псевдо-достижения превратились в пыль

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.