Сталин

Тема в разделе "Университет", создана пользователем ivank, 1 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересное интервью с Юрием Николаевичем Вавиловым, сыном великого генетика об академиках, отце и дяде, Великий ученый, накормивший страну, умер от голода:
  2. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем (нам?) должно быть стыдно, что оказались приспешниками абсурдного режима Йосифа с приспешниками... :(
  3. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Василий Аксенов Досье моей матери
    http://lib.rus.ec/b/135833/read

  4. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  5. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Замечательная книга " В городе М."
    http://www.sendspace.com/file/qmk3mu
    "Областное начальство годами не могло вызвать на доклад своих подчинённых",
    Из доклада прокурора(48 год):
    " "В колхозе "Труженик", расположенном в райцентре, навоз из скотных дворов не вывозился 8 лет", "район ни одного километра не имеет нормальной дороги"."
    В общем, много всего. Исключительно интересно.
    Читаю дальше. Всё поразительно интересно - скажем, про "Дом Парина"
  6. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На английском?
  7. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Почему?! На чистом русском. На этой странице есть незаметная строчка:
    This is the download page for:
    И дальше линк. От этого и пляшите:)
  8. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо. Я нашла в библиотеке Кторова.
  9. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Особенно там интересно про Дом Парина, в частности - грязная интриганская война 2-х замечательных врачей и людей :( Но это уже не о сталинизме, а о человеческой природе :(
  10. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кротова.
    (Уже даже боюсь редактировать ренегад ругает : )
  11. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    См. мой предыдущий пост :) :(
  12. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Арсений Рогинский (Мемориал)
    Доклад на конференции «История сталинизма»
    Москва, 5 декабря 2008 г.

  13. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    .
  14. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    Прелестно, прелестно- НО государство не унтер-офицерская вдова и
    то, что сказано в КОНЦЕ-КОНЦОВ:
    !Ясно, что необходимы совместные усилия и общества, и государства. Ясно также, что историкам в этом процессе принадлежит особая роль, на них же падает и особая ответственность."
    и определяет не только деятельность комиссий по фальсификации (НЕ) истории законодательно,
    любые иные (в т.ч. на общественных началах") "совместные усилия и общества, и государства",
    а и наши- личные "кризисы в головах". Так как даже МЕМОРИАЛ (см. выше) со своей колокольни не может расставить все точки над Сталин и Гитлер, особенно если учесть, что на кануне войны был тост за его здравие а в Потсдаме не было осуждения лично Гитлера, или я ошибаюсь?
    "Итого: как видно из всего сказанного выше, мы можем говорить о памяти ..." Маркс-Ленин-Сталин", кто более Матерью-историей тавром в мозги людей труда (интеллигенты-сами) впечатан?
    Ответ мой - ТРОЯКИЙ, но всякий- почти НЕПЕЧАТНЫЙ. (с извинениями за упоминание непечатности в день шахмат и)
    З павагай к читателям, а не почитателям
  15. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Druinna, Grigoriy

    Высокие отношения!
  16. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вчера на "Эхе" была очень интересная передача
    Дело "врачей - вредителей" своими глазами
    В студии была очевидец, дочь "врача-вредителя" Якова Раппопорта Наталья Раппопорт
    http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/607367-echo/

    .....................
    ........................
    .
  17. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.063
    Симпатии:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Сталин - Величайший политик! Он старался во всё вникать ( видел его дополнения и исправления учебника по истории Д.И. Иловайского), да и краткие его, но очень весомые выражения говорят о многом. "Чудесный грузин" говорил о нём Ленин, потом он не хотел передавать ему власть.. Величайшая заслуга Сталина, в том, что он победил Троцкого, для которого Россия была просто ничем, а россияне тем более..Читал книгу Троцкого - "Сталин", где даже сам Троцкий восхищается его смелостью и живым умом, ведь образование это не просто диплом, а умение применять, то, что знаешь на практике ( по Наполеону Хиллу). Фильм "Жена Сталина" смотрел 5 раз, роль Сталина в нем сыграна гениально!!
  19. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Это сегодня все такие смелые критикуны. :|
    А вот, интересно, кто мог себе позволить нелицеприятные высказывания о Сталине в те годы :

    ***********************************

    За три года до Хрущева (1956, ХХ-й съезд), т.е. в 1953 году, Берия назвал Сталина тираном и предложил Политбюро разобраться. —— Побоялись. —-
    Он же, еще до Горбачева, предложил объединить Германию на базе ФРГ.
    Он же первым предложил наладить отношения с Югославией. Отвергли.
    Он же предложил ограничить власть ЦК и передать ее Совмину.
    Он же прекратил "дело врачей" (?) и выпустил бытовиков (один миллион из двух с
    половиной, что вызвало всплеск преступности в стране).
    Он первым заговорил о перегибах в раскулачивании.
    Прекрасно рисовал, любил музыку, по его проекту построены два полукруглых здания на пл. Гагарина.
    Пытался дать больше свободы республикам, ликвидировав вторых секретарей.
    Предложил не носить на демонстрациях портреты, а идти в колоннах
    и убрать имя Сталина из названия Института Маркса-Энгельса-Ленина.

    ************************
  20. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Медведев говорит о злодеяниях Сталина

    http://inopressa.ru/article/02Nov2009/inotheme/medvedev.html

    В пятницу российский президент Дмитрий Медведев посетовал, что многие россияне забыли ужас сталинских "чисток",
    а также призвал к созданию музейно-мемориальных центров, посвященным зверствам того времени,
    и к продолжению работ по поиску мест массовых захоронений, пишет The New York Times
  21. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже обратил внимание. Интересное заявление.

    С одной стороны ,вроде как (а что там на самом деле - понять трудно) нынешней правящей верхушке Сталин близок великодержавными идеями.

    С другой стороны Сталин - бессеребреник, коммунист, фанатик идеи. Нынешние ни верхушка власти, ни "низушка" этими "недостатками" явно не страдают.

    Мне кажется, что имеет место замаскированный диалог.

    Правящая верхушка народу: "Довольны нашим правлением?"

    Народ: " Недовольны."

    Верхушка: " А чо так?"

    Народ: " Цены высокие, уверенности в завтрашнем дне никакой, олигархи наглеют,..."

    Верхушка : "Зря вы так. Должны бы быть благодарны."

    Народ: "За что?"

    Верхушка: " Как за что??? Репрессий же как при Сталине нет!!!"
  22. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Россия отказывается верить, что Сталин действительно был злодеем
    .Меган К.Стэк, Los Angeles Times, 02.10.2009

    Связь страны с ее советским прошлым усиливается, и некоторые россияне приходят в ужас от того,
    что прославляют их соотечественники, пишет The Los Angeles Times.
    Решение российского предпринимателя Евгения Островского назвать свою шашлычную "Антисоветской" было
    проявлением черного юмора. Однако табличку сняли. "Власти пользуются советскими символами и ценностями,
    чтобы защитить собственные личные интересы", - утверждает Островский.
    Но в приверженности символам автор статьи усматривает еще и знак того, что страна так и не вышла из тени
    советской системы. Мир, возможно, счел, что Россия полностью отмежевалась от Советского Союза, но здесь,
    в России, где правительственные здания по-прежнему украшены серпом и молотом, довлеет чувство преемственности.

    "Те же врачи, учителя, строители и сталевары продолжают жить и работать в той же стране, и все было построено
    руками советского народа, - утверждает писатель Михаил Веллер. - Государство меняется, но страна остается той же".
    В пятницу российский президент Дмитрий Медведев воспользовался своим блогом, чтобы почтить память миллионов
    советских граждан, погибших "в результате террора и ложных обвинений", и осудить попытки оправдать репрессии.
    "До сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными
    целями", - заявил Медведев.
    Президент с негодованием привел результаты опроса общественного мнения, который показал, что 90% молодых
    россиян не могут назвать фамилии известных людей, пострадавших от репрессий. Россия должна помнить о своих
    трагедиях, сказал Медведев.
    Это был неожиданный отход от общей тенденции для страны, которая видит диктатора Иосифа Сталина чуть ли
    не в позитивном свете, утверждает журналистка. Но считается, что Медведев, который нередко в своих
    высказываниях смягчал жесткую позицию правящей элиты, политически слабее премьер-министра Владимира Путина,
    так что его более либеральные заявления не сильно меняют российский статус-кво, говорится в статье.

    В прошлом месяце московский суд рассматривал иск внука Сталина, утверждавшего, что юрист, представивший его
    деда на страницах газеты "кровожадным людоедом", оскорбил "честь и достоинство" советского лидера. Судебный
    вердикт был вынесен против семьи Сталина. Но это решение стало слабым утешением для многих россиян,
    которые были в ужасе уже от того, что это дело дошло до суда.
    Ответчик Анатолий Яблоков говорит, что десять лет назад он даже представить себе не мог, что его вызовут в суд
    за критику в адрес Сталина, но сегодня удивляться нечего.

    По материалам сайта Inopressa.ru
  23. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Свободный мир" в тревоге и расстройстве - у большинства россиян имя Сталина вызывает скорее позитивные оценки, чем негативные.

    Плохая Россия - не хочет величие СССР забыть и отмежеваться от него, не хочет лишь нефтяной и газовой скважиной для "свободного мира" стать. Сталин большиству россиян мил, а не "герои"-олигархи. Грустит "свободный мир". :(
  24. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Простите, Олег, в Вашей семье кто-то пострадал в то "счастливое время"?
    Мой дед отсидел всего лишь год, и этого хватило для прививки на несколько поколений.

    Если мы это забудем, то все превратимся в "павликов морозовых". Жена - "павлик", сын - "павлик", сосед - "павлик", начальник - "павлик", подчиненный - "павлик", друг - "павлик", даже собака, и та - "павлик".

    Класс!
  25. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мой дед из кулацкой семьи из Сибири дважды раскулаченной. Тем не менее понял и принял идеи коммунизма (пусть причин обижаться на советскую власть было у него и немало, но дед шкурником не был). Закончил военную академию. В чине капитана химслужбы в 1936 году по подлому доносу был приговорен к смертной казни прокурором, халатно-преступно выполняющим свои обязанности. Провел год в камере смертников в Уссурийске. Более высокая судебная инстация, проверявшая дела, обратила внимание на халатно-преступную деятельность упомянутого прокурора. Итог - прокурор был приговорен к высшей мере и расстрелян, все его дела пересмотрены, дед полностью реабилитирован и восстановлен в армии в 1937.

    Я понимаю, что антисоветчикам и антисталинистам неприятно слышать такие факты, что судебные дела даже в 1936-1937 годы перепроверяли, реабилитировали иных сразу, прокуроров-халтурщиков расстреливали. Но это было.

    Дед прошел всю войну. Полковником уволился из армии и ещё многие годы проработал на химзаводе в Сумгаите. Прожил долгую и счастливую жизнь. К Сталину относился с огромным уважением. "Перестройщики" вызывали у него лишь улыбку и скепсис.

    Тем не менее я относился к Сталину как было принято в "позднем" СССР - тиран кровожадный. Лет 10 назад начал изучать материалы о Сталине, и моё отношение постепенно изменилось.

    В жизни Сталина есть такие факты , которые не могут не вызвать глубочайшего уважения к этому человеку. Болтовня - не в счёт. Речь именно о фактах. С подачи Хрущева это всё было объявлено - табу. Разрешались лишь критика и помои. Одно из немногих достижений перестройки - снятие табу с правды о Сталине.

    А много в этой правде восхищает и вызывает уважение.

    И на реакцию "свободного мира" мне глубоко "всё равно". Уж, не серчают пусть лгунишки паталогические из "свободной демократической прессы".
  26. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда критикуют Сталина за "репрессии", то совершенно не желают понять реалии того времени. А реалии такие - в СССР 30-х было огромное количество затаившихся антикоммунистов и антисоветчиков, которые только ждали момента воткнуть нож в спину советской власти. И в армии таких немало было. Что было опасно втройне.

    Когда война с нацисткими "чистильщиками мира" стала неизбежной (кстати, весьма подловато ,на мой взгляд, сравнивать Сталина - интернационалиста-славянофила с Гитлером - "генетиком расы человеческой"), то наличие потенциальных предателей в армии стало огромной проблемой. Сколь велика и реальна была опасность демонстрирует тот факт , что и в "очищенной" армии СССР были массовые переходы и добровольные сдачи в плен. Аж целую армию Власова фашисты набрать сумели из перебежчиков.

    Я знаю, что тут возразят:" мол, это Сталин лучшие армейские кадры в "чистку" истребил, потому и переходов к немцам столько было".

    С этим я даже спорить не буду. Болтовня и демагогия пустая. Кому охота, пусть спорит.

    Подытоживая.

    Арестовывали многих? Да.

    Невинных немало пострадало? Да.

    Но о реалиях того времени забывать не надо. Сверхагрессивная, вооруженная до зубов Германия под боком, правительства и элиты всех "развитых" капстран - США, Англии, Франции - люто ненавидящие страну социализма, а в самом СССР немалый % населения (сколько 10-20-30 % ?) , желающий покончить с социализмом-коммунизмом.

    Вот в каких условиях приходилось жить и принимать решения верховному правителю СССР.
  27. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не хватило на Вас той самой прививки.
    Ну бог с Вами.
  28. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Не имея ввиду никого из присутствующих, все же вспоминается так называемая "демшиза", то есть по счастью немногочисленная группа товарисчей, доминантой поведения которых является желание выставить быдлом других людей, в данном случае — русский народ. И которые очень обижаются даже тогда, когда им вполне корректно выражают свое несогласие :)
  29. Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Демшиза" ненавидит люто Сталина. И всегда ненавидела.

    Иосиф Виссарионович прекрасно понимал , какую огромную опасность для государства и народа таят эти безобидные на первый взгляд болтуны. А потому и не церемонился с ними.

    Время показывает его правоту и в этом вопросе.

    Вообще, сейчас идёт процесс переосмысления и очищения от лжи и грязи И.В.Сталина как человека и исторического деятеля. Сталин не был ангелом, но уж , конечно, он не был и монстром.

    Ведь с подачи Хрущёва и до недавнего времени о Сталине было дозволено говорить публично лишь плохо. Теперь этого запрета нет.
    "Демшизе", космополитам и прочим "свободолюбцам" очень бы хотелось ,чтобы память о "Сталине-кровавом тиране" затвердела и окостенела в истории навсегда. Но все эти потуги смешны. Память о Великом человеке уже давно сбросила с себя этот убогий грязный футлярчик, куда её пытались засунуть на веки вечные иные горе-демократы.

    И особую симпатию вызывает фигура бывшего правителя и строителя Великой Державы, интернационалиста-славянофила, на фоне иных космополитично , а то даже и антироссийски настроенных подловатых представителей нынешних российских "элит", пропитанных насквозь жаждой стяжательства, корыстью и меркантильностью.
  30. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Обычная анпиловская шиза. 100% лозунгов, 0% мысли
  31. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    "Интернационалист-славянофил"... Звучит хорошо... :)
    А вот Lugan, например - интернационалист-американофоб :)
    ...
    А Вы, Иа, зря так уж. "0% мысли"...
    Мне, например, осмысленным показалось заяление Олега о том, что в 30-е годы в стране было много скрытых врагов советской власти. Ведь действительно много их было, полагаю. И действительно с точки зрения человека, чувствующего свою ответственность за дело мирового коммунизма - вполне разумно было врагов этих изничтожать...
    И ведь такое заявление только коммунист может сделать - какому-нибудь "деидеологизированному" Доку слабО будет так это сформулировать :) Цените, Иа.
  32. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.579
    Симпатии:
    1.568
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Характерное, 100% демократическое заявление
  33. Хрущёв_Алексей Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.07.2009
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Похоже,опять придётся выступить с докладом о культе личности...
  34. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Да, согласен, по форме это действительно аргумент, а не лозунг. И скрытых врагов действительно хватало.

    Но, имхо слишком хорошо известен тот факт, что под репрессии попали тысячи убежденных коммунистов, людей ни в малейшей антисоветской деятельности не замеченные, целый ряд ученых, военных, которые и до, и после репрессий (если остались живы) доказывали свою преданность стране. Игнорировать это факт - это полнейший абсурд. Поэтому данный аргумент в качестве "мысли" я не могу серьезно воспринимать

    Проблема-то в первую очередь не в Сталине, а именно что в уровне аргументации
  35. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    что касается "переосмысления и очищения от зла и грязи", то я целиком и полностью согласен с тем, что сказал Медведев

    Однако, по словам Д.Медведева, до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. "Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания".
    "...И почему-то зачастую считаем, что речь идет только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ",
    http://top.rbc.ru/society/30/10/2009/341699.shtml

    уважаю

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.