Сталин

Наверное конструкторы не учли ( :| ), что по танкам БТ будут стрелять из пушек.

 

Хорошо, монголы не напали, вовремя мы им русско-советское иго устроили. :|
Спасибо, makogonov. Насмеялись от души. =)

 

Я тоже от души посмеялся над "документальностью данного архива".

 

Увы пока таки да, проживаете ... Многие ваши слиняли ... И молодцы им там хорошо, а вы мучаетесь здесь ...

:d

 

эх, бедолага...

1. На "ты" мы не переходили. Вы для начала подрастите немножко и ума-разума наберитесь
2. Вы перепутали форумы но не бойтесь - стучать я на Вас не буду

 

Да ну, какие это мучения - Вы переоцениваете свою значимость. Такие назойливые русофобские мухи, как Вы - это неприятная, но мелочь. Не придаю значения

 

Иа, держись пока высплюсь, потом стаю хищных енотов расшвыряем по сторонам :|

 

Однако, уровень патриотической аргументации не радует.
Ладно Енот - что с него взять?... Но вот Alexander...

 

Edwards, ничего страшного. Просто достал иашный "демократический" спам, в каждой бочке затычка! Эти лозунги конца 80-х — тогда скорее всего Иа был в детском саду или в начальной школе — совершенно не вдохновляют людей, проживших то время в сознательном возрасте. И видивших, как их заср...ли; как в 90-е старушки на рынке покупали один огурец, и как азартно в автобусе прогоняли случайно заблудшего рыжего кота со словами "пошел вон Чубайс".
Но главное даже не в этом дело. Комментарии Иы, в духе уехавших но неустроившихся товарисчей, ясно показывают, как пох... это все ему. А уж фраза "что мы расхлебываем до сих пор" была бы просто смешной, если бы за этим не проглядывало весьма отчетливо издевательство...

 

Еще мне очень нравится "Контроль" Суворова.

http://www.lib.ru/WSUWOROW/kontrol.txt

 

Горькая шутка Паустовского:

<< У Сталина любимым архитектором был Растрелли, любимым советским писателем - Сослани,
а любимой иностранной писательницей - Лагерлеф >>. (1965 г.)

 

2 Alexander

1. В конце 80-х я служил в армии и учился в университете, а не ходил в детский сад.
2. Патриотическая аргументация "Раз вы против Сталина, то, значит, издеваетесь над старушками, покупавшими один огурец в 90-х" не может не восхищать. "А зачем мне холодильник , если я не курю"
3. После этого претензии по поводу спама смотрятся особенно эффектно

 

Хватит передергивать, не было такой аргументации. Впрочем, все это еще раз доказывает отношение к вышеупомянутым старушкам.

 

Не знаю как про старушек с одним огурцом, но вот из Харькова в Москву ездили за колбасой, это точно. И бананы удавалось купить, только выстояв очередь. И книги покупали за макулатуру и фильмы хорошие иностранные смотрели на фестивалях, и "мелодии зарубежной эстрады" были по ящику только раз году, в 4 утра новогодней ночи. Можно ностальгировать о прошлом, но делать из совка сказку не стоит.

 

У людей в СССР было главное - ощущение СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ и СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИЩЕННОСТИ.

А остальное всё - пустяки бытовые.

 

То, что остальное не пустяки, убедительно показали митинги 90-х и скорость, с которой страна развалилась. А за соц. защищенность и справедливость приходилось платить несуразной экономической системой. Цена на нефть упала и совок рухнул.

 

Нет, Kir. Те митинги только и показали, что всем это казалось не пустяками. Уверен, повторись та ситуация да с нынешним пониманием - все было бы с точностью до наоборот.

 

Я так не думаю. Если бы сейчас возник культурный позднесоветский фон, не тот сказочный образ великой страны, которая непонятно почему распалась, а настоящий советский культурный фон, то это мало кому бы понравилось. Уберите мобильники, иномарки, импортные продукты, перестаньте ездить за границу, смотреть иностранные фильмы и т.д. и посмотрите что останется.
Кроме того, экономические проблемы никуда бы не делись, так что менять экономику все равно бы пришлось.

 

Не, ну это крайности. Во-первых, понятно почему распалась. Ну а остальное непременный атрибут практически любой страны - было бы это и здесь.

 

Мобильников тогда нигде не было - это плод техпрогресса, а не достижение капитализма. За границу народ ездил и так. Только не в Турцию и Египет, как сейчас , а в восточную Европу и на Кубу. Фильмов иностранных , действительно хороших, сейчас совсем мало. В СССР их тоже показывали и по телеку и в кинотеатрах. Зато ещё и отечественный кинематограф не морг собой являл или палату реанимации как ныне, а шедевры на поток выдавал.

Одним словом, из пальца доводы высасываете в пользу капитализации строя.

Вы , наверное, времен-то СССР и не застали? Из "либеральных" изданий инфу черпаете?

 

Причем здесь я? Это время все расставило по своим местам. Пока капитализм загнивал, а соцстрой почти исчез. Кстати, на Кубе играют в шахматы?

Были неплохие фильмы, были и хорошие. Были ли шедевры, сходу не скажу, но для шедевров у меня очень высокие требования. А иностранные фильма показывали не так часто и далеко не все. Например, "Заводной апельсин" не показали. Хотя, "О, счастливчик!" показывали. А музыка? Где в совке можно было купить Хендрикса? Те же книги по шахматам достать была проблема, в книжном их просто не было.

 

Кстати, то что показывали было очень высокого качества обычно ( за исключениями).
Не то что сейчас.

 

хм,
небесспорно
было много французских комедий, было индийское кино, американские фильмы были очень разного уровня
Феллини, Бергмана, Вайду, Фассбиндера и т.д. особо не жаловали ни кино, ни телевидение
то же можно сказать и о Тарковском с Сокуровым
Хорошее кино по ящику всегда было событием

"Обыкновенный фашизм" Ромма на моей памяти только один раз показали по телевизору.
Вот "Повесть о коммунисте", "Юркины рассветы" и "Большие перегоны" - это смотри не хочу

 

Стругацкие называли это изящно: "страсти в литейном ковше". Но что это все оффтопим, да оффтопим, давайте вернемся к основной теме. Вот тут недавно все Подрабинека обсуждали, будто бы он ветеранов войны оскорбил. А известно ли вам, что после войны инвалидов ВОВ выселяли на остров Валаам? Это была такая благодарность CCCР своим солдатам?

 

По ящику да. Я имел ввиду кинотеатры.

Я, может и соглашусь, что фильмы были разного уровня, но Феллини, например, я смотрел тогда почти всего. Бергман, Тарковский... все это в кинотеатрах было.
Сравните с тем, что мы имеем сейчас.

 

я в кино довольно мало чего смотрел - в прокате это все было недолго, в 1-2 кинотеатрах, надо было как-то это все дело специально мониторить. В основном все в кинокружке в школе

Щас приницпиально другая ситуация - есть видео, dvd, торренты и прочие безобразия

Сейчас показывают в основном дрянь, но рейтинговую, которую хочет смотреть много народу
а для эстетов - канал культура и dvd

а раньше показывали в основном дрянь, которая не нужна никому
а для эстетов - редкие сеансы в кино или клубах

Имхо, сейчас лучше, даже с учетом технологической форы нынешних времен

 

какой замечательный ресурс - "Законодательство СССР 1917-1992":
http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/message.pl?chain=1258601362&id=1258601362

 

с учетом технологической форы всегда лучше

Не соглашусь. % фильтрации дряни был значительно больше, что в книгах, что в кино.

 

Это постоянное ПРОТИВОРЕЧИЕ между интересами ОБЩЕГО и частного. Это из серии послали дивизию в прорыв, а поддержки не дали - отвлекающая войсковая операция... На шахматном примере жертва ферзя. ЭТО ПОНЯТЬ НАДО. Это не от ДУРИ. Это законы управления БОЛЬШИМИ объектами. Кстати из той же серии - сожгли американцы сотню тысяч маленьких японских ребятишек ... Вовсе не в укор американцам...

Можно спорить, обсуждать надо или нет, какие условия и тд и тп но и это будет обсуждение "шахматной партии" видя половину доски и задним числом.

Горя в стране было ТАК МНОГО, что его надо было ПРЯТАТЬ иначе страна с катушек бы сорвалась ...

Это иностранцам, инородцам, иноверцам легко рассуждать здесь. григориям всяким ... воспитателям чужих детей...

 

Как такое могло произойти на практике, Женя, если бы инвалидов не выселяли на остров Валаам? :unsure:

 

Хайдук. Ты примерно как французская королева - "Народ бунтует - нет хлеба, так пусть едят пирожные"
Как объяснить человеку не играющему в шахматы смысл хода 23 хода черных?
У тебя сколько родственников сгорело в танках? Просто умерло с голода? Сколько ты сам провел на нарах? Ты работал по 14 часов в сутки на разгрузге вагонов? Ты получал пайку 200 г? У тебя твой 3-х летний сын умер с голоду? Ну и тд и тп... Со мной тоже ничего такого не случилось. Но я чуть чуть знаю лучше нашу страну и то время немного захватил.
И мы не знаем какую информацию получал Сталин с мест. Но мы точно знаем что что страна в итоге выжила ... И достигла определенных вершин.

А то что дальше не справились с управлением, так не боги. И граматешки во многом не хватало и проблемы огромные ... Да и система была заточена на одно поколение ... Ну и "друзей" пол мира.

 

Ты всегда обеляешь Кобу, Женя, а он дураком далеко не был, знал как держать власть на себя, своё одно поколение, а следующим... Вот и теперь вершины приходится покорять, вон китайцы уже берут... :unsure:

 

Уффф ...
1. Монголы - Чингисхана прославляют
2. Французы - Наполеона
3. Немцы - Гитлера (хотя и втихоря, как проигравшие. А уж победили бы так на всех знаменах носили бы)
4. В семье - отца дебошира и пьяницу выгораживают ...
5. Мы - наших тиранов. Это естественно при обсуждении с чужими.
(Да это сволочь, но это НАША сволочь и с ней мы сами разберемся) Вот с Чичем я готов обсуждать и Сталина и Троцкого и хрен знает кого ... Для внешних - "Сталин наша слава боевая и тд и тп"

И никогда никакой объективности здесь не будет. Хотя бы потому что надо разделять РЕЗУЛЬТАТЫ и МЕТОДЫ. Результат - Чингизхан создал Великую империю. Методы - а кто собственно сегодня собирается вырезать поголовно всех кто выше оси повозки? Никто...

А по результатам естественно для нас он сволочь, для монголов - святой ... Так же и со Сталиным, Наполеоном, Гитлером, Чичем и Квантриносом ...

Два последних - прыг с ума
Налепили форума
И похожи как китайцы
Или крашенные яйцы

 

Пустые слова, никуда бы страна не делась, люди войну пережили и с мирным временем тоже справились бы. Кстати, для справки, День Победы был рабочим днем с 1947 по 1965.

Нет, мы точно знаем, что та страна в итоге развалилась.

 

Ну это как в анекдоте. На 70-ом году Советской власти выяснилась антинародная сущность царского режима. Закончились запасы продовольствия ...
35 лет страна жила по сталинским законам после его смерти... Даже по средневековым меркам это очень много ... Увы, режим не был настроен на передачу власти. Жили одним днем ...