Сталин

Видимо, вас, Горанфло, на картошке очень уж сильно мучили, просто пытали А мне лично было в удовольствие. У каждого времени свои бзики - нынешние стройотряды многим лучше?

В монастыре заставляли выкапывать картошку и тут же назад сажать. И так весь сезон.

Вопрос же не в том, кто кого мучил на картошке. Речь о том, к чему привела коллективизация.

к чему же?

К уничтожению крестьянства - класса желающего и умеющего работать на земле.

Под крестьянством подразумеваем кулачество?

Стройотряды сейчас обязательны???

Скажем так, добровольно-принудительны. Приходит староста группы и говорит: "От нас нужно столько-то человек. А там решайте сами"

Под крестьянством подразумеваем людей работающих на земле и способных прокормить не только себя.
Клеймо "кулаки" придумали швондеры и шариковы, которым надо было "отнять и поделить"!
Ведь иначе в колхоз было не загнать. Зачем крепкому крестьянину, успешно работающему на земле идти в колхоз где всё общее то есть ничьё?
Причём зачастую в кулаки по разнарядке, для выполнения нужного процента, записывали тех, у кого или дом чуть лучше чем у других, или корова есть, или вторая лошадь.Кстати, сколько отобранного теперь уже общего (а значит ничьего лично) скота пало - поголовье в стране чуть ли не в два раза уменьшилось.
Я понимаю, трудно шевелить мозгами, промытыми пропагандой, но почитайте русскую классику, узнайте что такое община, как жили крестьяне на самом деле. И должен напомнить, что к власти большевики под украденным у эсеров лозунгом "Земля - крестьянам". А скажи они честно "Земля - колхозам", от них бы и мокрого места не осталось. Россия тогда была аграрной страной и крестьяне мечтали не о колхозах, а о своих земельных наделах, чтобы самостоятельно обрабатывать их. Но советской власти не нужны были самостоятельные крестьяне. К крестьянству отношение вообще было пренебрежительное. То ли дело пролетариат! У рабочего кроме своих рук ничего не было, идеальные бойцы революции.
Сталинские индустриализация и коллективизация были тесно связаны между собой. Для гигантских строек нужны были дешёвые (а лучше всего бесплатные) рабочие руки, а где их взять? Просто - записать в кулаки, всё отобрать и или в ссылку в Сибирь или на стройки народного хозяйства. Кроме того, для покупки машин и оборудования нужна была валюта, а где её взять? Реквизировалось зерно и продавалось на экспорт для закупки оборудование. А как результат - голод, который опять же был на руку большевикам, так как шли работать на стройки чтобы не умереть с голода, где хотя бы пайку выдавали.
Вот и получается - кого в Сибири сгноили, кого на стройки народного хозяйства загнали, кто от голода сгинул... А оставшиеся получили наглядный пример, что с ними будет если слишком хорошо работать будет. Да и работа за "трудодни" очень быстро отбивает желание "работать хорошо".
Как результат, уже при Хрущеве страна больше кормилась от так называемых "приусадебных хозяйствах". Но и тут советская власть расстаралась! Ну а как же, народ в колхозе особо норовит не напрягаться, а всё на своём оставшемся клочке хлопочет. И ввели налог на каждое фруктовое дерево, на каждого кабанчика. И пришлось резать кабанчиков, рубить под корень фруктовые сады...
Это ведь всё события не тысячелетней давности, Есть документальные свидетельства, ещё живы современники, пережившие всё это.
Почитайте, пообщайтесь, подумайте...

Кхм. Я учился не при СССР. У меня очень много знакомых, кто сейчас учиться. Никогда такого не слышал. В каком вузе это происходит?

Вообще то это в последние пару лет активно развивается.
Социальная программа, которую курируют некоторые депутаты государственной Думы.
Разрабатываются структуры и механизмы, направленные на то, чтобы помочь учащимся ВУЗов найти приработок. Сюда входит и удаленная/фрилансерская работа в течении учебного года, и временное трудоустройство студентов на время каникул. Это не только стройотряды, это и работа вожатыми в летних детских лагерях, и работа официантами и барменами в летних кафе и многое другое.
Но ни о какой принудиловке речь не идет. А то что там староста говорит - может их там как то премируют, вот они и стараются.
Я не много в теме, потому как у меня приятель курирует это дело по краснодарскому краю, мы с ним регулярно обмениваемся мнениями по этому вопросу.

какие все умные стали, псевдоисторики херовы

Сейчас гастарбайтеров дешевле нанять, чем студентов.

И ректорат премируют, и деканат. И все они стараются. А если вы никогда за годы учебы не прогибались под деканат, вряд ли у вас есть высшее образование

Вот именно. Соответственно и заработки символические

Я никогда за годы учебы не прогибался под деканат, и даже вопроса такого ни разу не стояло. У меня три высших образования.

Вообще-то, стройотряды и в СССР не были принудительными. Подработать летом и так хочет дофига студентов, им еще надо побегать, чтоб туда попасть. А вот практика поездок "на картошку" научных сотрудников реально показывает бездарную организацию экономики.

Не в то время учились. Наверняка в СССР еще.
Так то в СССР...
Насчет научных сотрудников - согласен

Кажется,Онедрей учился уже после СССР.По крайней мере,хоть раз.

Возможно,у вас тут терминологическая неточность. Смотря какой смысл вкладывать в слова "прогибание перед деканатом".

Ну, скажем так - мелкие, но принципиальные вопросы: стройотряды, походы на выборы, на общественные мероприятия, внеплановые внезапные переносы экзаменов и лекций, кое-где - покупка сувениров и методичек. Сейчас очень распространено. Особенно это касается студентов, живущих в общежитии, поскольку почва для шантажа там изначально присутствует просто отменная

Я учился в 1991-1996 и в 1999-2006 в двух вузах, но второй раз уже заочно, там уже все по-другому. Хотя все равно были желающие поехать в пионерлагеря (или как они сейчас называются?)

Мода на стройотряды пошла по-моему где-то в 2000-х. А ваши годы - как раз переход с советского на российское. Ну а заочно - это, конечно, не в счет. А желающие есть всегда. Просто их мало по сравнению с квотами деканата

Я учился 2000-2008. Моя жена - чуть раньше, шурин - чуть позже. Никаких обязательных стройотрядов.

Мои два брата учились в 2005-2010 и из стройотрядов не вылазили начиная со 2 курса

У поклонников Сталина традиционно холопская психология, там даже вопрос не стоит, прогибаться или нет. Но вообще надо признать, что времена изменились, когда я учился (конец 90-х - начало 00-х) даже слухов не ходило про обязательные стройотряды или походы на выборы.

Очень содержательно!
Когда аргументов нет только и остается ругаться! Сразу видно "потомственного интеллигента".

Смотря для чего.
Я же написал, что затею со стройотрядами курируют депутаты ГосДумы, в рамках социальных проектов.
А что касается частичной занятости студентов старших курсов, то там конечно речь не о уборке улиц и не о подсобных рабочих на стройке.
Программисты, дизайнеры и прочие квалифицированные молодые специалисты получают приработок, а заодно и практику...

Мне как-то фамилия встретилась: Интеллигатор.

В 80-е ездили из-за романтики, в 90-е - чтобы заработать...
Сейчас романтика из жизни исчезла совсем, а заработать - нет надобности...
Жить стали значительно лучше, мир стал более циничным - вот стройотряды и отпали.

когдя я поступал в институт на исторический факультет, то представил свою родословную (доп. баллы, которыми я не воспользовался, так как сдал все истории на отлично) .. да я историк, мой дед историк, прадед историк и т д. А ви (произносить с грузинским акцентом) - дилетанты

Тогда Вам как потомственному "историку" не составит труда вспомнить самую знаменитую цитату вождя (Ульянова) про интеллигенцию.
Может это сумеет пошатнуть веру в непогрешимость вождей...

сегодня Прощенное воскресенье.. поэтому простите меня форумчане. Удачи! сейчас я давно уже историей не интересуюсь

Из цитат про интеллигенцию только прокладка на память приходит.

Жестоко это, так демонстрировать нам наше ничтожество рядом с вами. У нас же разовьется комплекс неполноценности.

Конечно, Арзамасский пед - это прославленный центр подготовки историков, могучая школа, с богатыми традициями. Туда без родословной только гений может поступить.

"Интеллигенция это не мозг, а Героически-передовой Отряд В авангарде Нового Общества."(В.И.Ульянов-Ленин)

прапрадед-тоже историк, прапрапрадед-летописец, а прапрапрапрадед-жрец.

Мне больше другое определение нравится: "Разумная, образованная, умственно развитая часть жителей."(В.И. Даль)