Женские турниры

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 4 мар 2008.

  1. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Да, Матлаков пропустил такой швиндель в абсолютно выигранной позиции, что Мария до сих пор снится ему в кошмарных снах :)
  2. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Так ето тоже ...
    Но начинать я вопрос сначала не об ето, а как Родная Страна будет поощрить своя ЧЕМПИОН?????
    Да президент пожать ее рука и что теперь вся жизнь ее не умывать??????????
    А что кроме?????????????
    .
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это все прекрасно, только Украина ничего не сделала для того чтобы Музычук стала чемпионкой, ее успех это только ее заслуга и ее семьи.
    Diamond нравится это.
  4. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    А что еще вам надо? В Украине вообще-то много заслуженных спортсменов, в том числе олимпийских чемпионов, которые тоже все еще решают свои вопросы. К примеру, биатлонистки Валя и Вита Семеренко долго не могли получить квартиру, которую им обещали. Двоим девушкам дали, а им нет. Как обстоит ситуация на сегодня я не знаю, может уже и решили. Но вполне вероятно, что нет. Вы, кстати, про фактор войны не забывайте. Впрочем, в значительно более обеспеченной России тоже с выполнением обещаний по отношению к спортсменкам все совсем непросто. В свое время олимпийской чемпионке бегунье Марии Савиновой обещали много, а вышло вот что Вниманием Маша (Музычук) не обделена, а что касается серьезных поощрений, то слишком мало времени прошло после ее победы. Ушенина, когда стала чемпионкой мира, квартиру получила Да, не сразу. Но нельзя сказать, что страна о ней забыла.
  5. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Сейчас наверно ни в одной стране нет оранжерей, где выращивают чемпионов
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    расскажите это китайцам и американцам с их системой колледжей.
    Goranflo нравится это.
  7. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Это в Японии системы колледжей и университетов на подобии американцев.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я говорил о китайцах отдельно, об американцах с их колледжами отдельно. [​IMG]
  9. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А если двойное гражданство, одно из которых русское, то сколько должен платить? :)
  10. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Двойное гражданство, наверно, повлиет только на налог, уплаченный в России. Соглашения об избежании двойного налогообложения не могут применяться (хотя там нужно смотреть говорится о гражданах или о налоговых резидентах)

    А вообще так должно быть. Если нужно платить в Украине , то налог уплаченный в России может вычитаться. Если есть двухсторонние соглашения по избежанию двойного налогообложения, то налог в России может отсутсвовать или быть другой, т.к. международные соглашения имеют приоритет перед национальными законами. Если есть разночтения в тексте соглашения на разных языках, то можно использовать, тот вариант, который более выгоден, т.к. оба языка имеют равную силу.

    Вот на chessbase было http://en.chessbase.com/post/2015-women-s-world-championship-is-announced
    А вот соглашение на русском. При быстром просмотре, похоже в данном случае будет: в России 30%, в Украине уплаченное вычитается из налога, если есть налог. Хотя вот может ст. 14 освобождает от уплаты налога в России

    По-моему, не справедливо забирать 30%, сумма не очень большая.
  11. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Так тож у иностранцев. Если такого нигде, кроме России нет, то только потому, что они ещё не додумались до этого. :)
  12. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    312
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    А зачем писать малокомпетентные домыслы, когда можно заглянуть в правила ФИДЕ, где написано, что "страна организатор переводит призовые на счет ФИДЕ, а ФИДЕ переводит призовые участницам в их страны проживания".
    Goranflo и y_pal нравится это.
  13. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Раньше считали, что можно вырастить в пробирке человека - гомункулуса.
    Так может тогда Фаня - этакий шахматный гомункулус, а наши чемпионки - природные таланты?
  14. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не могли бы вы поделиться вашим высококомпетентным мнением по вопросу в обсуждение которого вы влезли, а именно по налогам на приз в России. Изложите, пожалуйста, ваше замечание более ясно: вы считаете информацию распространенную Chessbase малокомпетентными домыслами, или какую именно? ФИДЕ каким-то образом обходит российское законодательство (или пользуется каким-то исключением) и не удерживает налог на доход полученный в России?
    nh2008 нравится это.
  15. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    312
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Еще раз: в правилах ФИДЕ по проведению чемпионата мира среди женщин все написано: "перевод всех призовых денег на счет ФИДЕ (в Лозанну), и дальнейший перевод ФИДЕ денег участникам". Здесь нет места для удержания налогов в России (с иностранных участников).
  16. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Иностранные компании такое делать не могут: если кто-то физически временно работал в России, то налог все равно должен быть заплачен в России, несмотря на то, что денежные переводы осуществляются в других странах. Почему такое законно для ФИДЕ?
  17. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    Так вы здесь запутать два разные сценарии:

    Одна дело если к пример Москва организовать открытый турнир и пригласить кому хочет на условия какие она написать,
    кому подьемные, кому за участие и какие будет приз. То все будет идет по закону и ее налоги .

    Другая дело матч на чемпион ФИДЕ. Где раньшее еще до начинания страна организатор должно перевести призовые
    на банк в Лозанна и еще примерно 20% сверх ето - только за право принимать матч на своя территория.

    Видите где есть разница????????????????????

    А вот потом каждая человек есть гражданин какая страна и ето будет как его декларация о доходы.
    Вот к пример Роберт Фишер не хотеть заплатить в Америка налоги от Матч в Югославия и они его искать
    за неуплата долгие года на территории весь мир.

    .
  18. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Нет, не путаю. Обсуждается вопрос, что должны участники получившие призовые, а не что должна ФИДЕ. Это FIBM считает, что если банк в Лозанне, и там деньги лежат, то ФИДЕ не удерживает ничего, а победители сами ничего не должны платить. Суть примера в том, что неважно где происходит денежный перевод, налог должен платиться все равно. Меня интересует, какое законное основание для мнения FIBM, и я надеюсь, что он, обладая высокой компетенцией, укажет ссылку на закон.

    Вы, наверно, также не сходили по ссылке на chessbase, которую я привел выше. Вот что там есть относящееся к вопросу
    http://www.fide.com/images/stories/NEWS_2015/FIDE_News/WWCC/WWCC_2015_contract_players_1.pdf
  19. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    312
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Вот "законные основания" (выдержка из правил проведения чемпионата мира среди женщин)

    3. 14. Payment of Prize Money and Stipends 3. 14. 1. The prize fund shall be paid by bank cheque or direct banker’s order drawn in United States Dollars on UBS, Lausanne or any other official FIDE bank. 3. 14. 2. Upon completion of the Women’s World Chess Championship, FIDE shall pay these sums collectible in the player’s home country within 2 weeks. 3. 14. 3. Although FIDE will endeavor to sign an agreement with the organiser stating that the prize funds are net and free of all tax, FIDE will not be responsible for any national or local tax deducted from the prize money. FIDE will give all necessary assistance to the players if the organiser acts to the contrary.
    Объясните как организатору снять местные налоги? Если бы это было возможно, то мы бы услышали и от Ананда и от Карлсена, и от Гельфанда про эту проблему.
  20. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ананд, Карлсен и Гельфанд выбирают страну проведения матча. И в рассчёт берут сумму, которая останется у них после уплаты налогов.
    Да и вообще, пример приводился для другого турнира, место проведения которого изменить в принципе малореально:
  21. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн


    Так вы опять разговор идет по кругу.

    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2547/page-68#post-610437

    Для ето ответ уже был здесь
    .
  22. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    312
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Здесь любые объяснения-бесполезны.;)
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Нюансы налогообложения исключительно любопытны, но все же позволю себе вернуться к некоммерческим результатам чемпионата мира. Вчера был предложен традиционный нумерологический анализ.
    Остается добавить, что М. Музычук в 15 лет стала гроссмейстером, набрала 15 полновесных очков на прошедшем чемпионате и т.д.
    nh2008 нравится это.
  24. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    1. Если участник 1 в игноре у участника 2, он мог не видеть этот ответ.
    2. Иногда не всегда можно слёту понять смысл написанного.
    В данном случае я не совсем понял, что именно Вы хотели сказать.
    Что Вам не понятно? Я попробую ещё раз. ;)
    —- добавлено: 10 апр 2015 —-
    Цены этой информации не было бы до начала турнира. А тепрь надо только совпадения поискать.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я тока счас увидел как Илюмжинов поглумился над украинкой.
    [​IMG]
    [​IMG]
    :lol:
  26. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.459
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Воoбщем понятно. Вы ссылаетесь на декларации, что хочет ФИДЕ при подписании контракта с принимающей стороной. Я же вам привел контракт между игроками и ФИДЕ, который является юридически обязывающим документом, на межгосударственный договор, в дополнение приведенной ishukin ссылке на законодательство РФ.
    Вы путаете удержание налога стороной, которая выплачивает деньги (ФИДЕ), и обязанностью получателя призовых заплатить налог. Как следует из приведенных документов ФИДЕ (посмотрите еще о предыдущих чемпионатах мира) пытается договориться, чтобы принимающая сторона уплатила все налоги. В контрактах ФИДЕ, которые я видел на те 20%, которые получает ФИДЕ, принимающая сторона всегда платила налог вместо ФИДЕ (т.е 20% net of taxes). С налогами от призовых для участников это не так. Ведь даже сумма налога неизвестна, пока неизвестно кто победители (из-за гражданства). В некотрых случаях в соглашении возможно, что принимающая сторона соглашается выплатить налог вместо победителей, но на этом чемпионате такого в контракте нет.

    А про удержание написано. "If required by the local authorities of the host country, taxes may be deducted at source from the winnings of players" . Технические детали неинтересны, мы предполагаем соблюдение контрактов и законов. И, кстати, если деньги были удержаны незаконно , а потом выясняется, что на основании межгосударственных соглашений их не нужно было платить, то налоговое ведомство должно их вернуть. Сам акт удержания совершенно ничего не значит, бывают перестраховываются или ошибаются.
  27. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Похоже модеров тут не водится, так что не убились бы Вы сами об стену, уважаемые налогоудержатели?! :oops:
    Gorodnichii нравится это.
  28. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Объясните, пожалуйста, в чём глумление.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ошибаетесь, водимся. ;)
    Но посчитать деньги в чужих карманах - это святое. Непреодолимый соблазн.
    Всех желающих об стену не убьешь.
    Предложите лучше более интересную тему - в рамках "женских шахмат".
    Обсудим.
  30. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Давайте об Ушениной. После прошлого, триумфального для нее чемпионата, многие эксперты, как один, замечали, что она "резко прибавила". И лишь немногочисленные циничные скептики (одного из них скромно не стану называть) утверждали, что Аня просто вытянула билетик в лотерею. По прошествии времени и множества турниров хотелось бы снова поднять это вопрос :)
    P.S. И, да - я-то признал свою ошибку в прогнозе, когда Виролайнен начала показывать достойные результаты;)
  31. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    У Шень судя по всему способная нокаутёрша, указывал уже, что и здесь она играла довольно плотно, единственная из участниц не проиграв ни одной партии, и одной Каиссе известно, что бы она ещё натворила бы, не случившись организационного ляпсуса.
  32. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    После того, как ей выпал счастливый лотерейный билет, у нее была подготовка к матчу в составе квалифицированной команды, так что увеличение рейтинга было ожидаемым. Но оно не произошло. Возможно просто сказался результат матча: до Фанечки как до неба, ну и вроде как наивысшая цель покорена, стимула работать дальше нет.Можно расслабиться и получать удовольствие от игры.
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Наткнулся только что. Извиняюсь, если баян.

    Бесплатно не даю интервью

    Правда, это мама. Но всё-таки не устаю поражаться. Малоизвестному, по большому счёту, человеку предложили бесплатно прославиться перед большой аудиторией, стать более узнаваемым. Потом это можно при грамотном подходе трансформировать в неплохие деньги. В ответ - не дам интервью, так как десять минут моего времени стоят денег. Причём ясно, что речь идёт о смешной сумме, напротив которой уважающий себя аноним не поставил бы даже свой крестбуковский ник.
    Spy нравится это.
  34. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн

    Мама могла просто отшить журналистов словами про деньги. Логика простая - либо меня действительно оставят в покое (после массы звонков и интервью), либо, по крайней мере, что-то за это заплатят. Беспроигрышный вариант.
  35. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    211
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А есть в действительности у журналистов бюджет для интервью?

Поделиться этой страницей