Были ли американцы на Луне

А Путин не дурак и есть. Он уже это говорил:

Премьер-министр РФ Владимир Путин считает "полной чушью" версии о том, что США организовали взрывы 11 сентября 2001г. силами своих спецслужб или сфальсифицировали высадку на Луну. Такое заявление он сделал сегодня в ходе общения с участниками молодежного форума "Селигер-2011". Отвечая на вопрос о возможной фальсификации высадки американских астронавтов на Луну, В .Путин напомнил, что, как утверждают некоторые, события 11 сентября 2001г. также сфальсифицированы и "американцы сами взорвали башни". "Это полная чушь, это невозможно", - сказал он, подчеркнув, что считает это событие трагедией для американского народа и всего мира. Он также предположил, что выдвигать подобные версии могут только люди, незнакомые с характером деятельности спецслужб, и заверил, что "по технологическим причинам" скрыть подобные факты невозможно, так как задействовано слишком много людей. В .Путин заметил, что не может предположить, чтобы кому-либо из действующих или прежних руководителей США такое "могло бы прийти в голову". То же самое касается высадки на Луну - фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно, отметил премьер.

Ну, а просто верить никто запретить не может. Впрочем, это уже не важно. На самом деле живучесть этого спора как раз и обеспечивается тем, что неопровергаемые факты фальсификации так и не найдены, а на Луне астронавтов ведь и правда никто не видел своими глазами.

 

Утром 14 апреля 2016 исполнительный зам. главы Росскосмоса Денис Иванович Кардышев, объявил о старте новой отечественной программы по освоению ближнего космоса. С сегодняшнего дня Росскосмос начинает активную разработку программы по доставке человека на Луну. Первый испытательный беспилотный полет назначен на 2025 год, пилотируемые полеты ожидаются не ранее 2030 года.

Первый испытательный на 2025г. Мда...

 

Боюсь, что поддержка Путиным стана верующих только сильнее льет воду на мельницу здравомыслящих, ибо он уже столько раз сказал "чушь" на очевиднейшие вещи, что даже неловко за него. Не говоря уже о том, что "лжецу мы не верим даже тогда, когда он правду говорит".

—- добавлено: 19 апр 2016 —-

Да, раньше 2040-го объяснений о причинах неудавшегося полета и не ждем.

 

Надеюсь, что земляне полетят на Луну еще раз хотя до столетнего юбилея первого якобы полета.

Но вряд ли доживу до этого дня уже

 

Вы с большими шансами доживете до полета на астеройд. Но в него лет через 50 тоже не будут верить.

 

прочитал "бюджета"

 

Вообще, сравнение адаптаций начал не я, а Попов. Кстати, он также упоминал экипаж "Союза Т-12", который Владрусс считает не правильным примером. Но впоследствии Попов удалил (опять!) этот пример из своих статей. Но кое-где он сохранился в первозданном виде.

—- добавлено: 20 апр 2016, опубликовано: 20 апр 2016 —-

Вы же зарекались не отвечать мне никогда?
Ну да, представляю, чтобы тут было, если Путин только предположил бы намек на аферу... У-у, да тут вся тема просто взорвалась бы.

Кстати, Вы невежественны. Я недавно снова пересматривал официальные видео с "Аполлона-11", тот самый от http://www.spacecraftfilms.com/, на которые уже множество раз давали ссылку, и обнаружил там именно то, что Вы и просили все это время, а именно, съемка в ручном режиме вид на Луну изнутри "Аполлона". Небольшие фрагменты этого видео я Вам приводил в пример тут, правда, Вы в упор не желали замечать очевидного. Однако там видео не порезано, есть кадры Луны, кадры внутренностей корабля, все в одном репортаже. И это только одна миссия. Фильмы эти есть даже в общем доступе.

Поэтому Вы невежественны, Вы начали утверждать что-то однозначно, не удосужившись проверить как следует.

—- добавлено: 20 апр 2016 —-

Вы абсолютно правы. И как видим, любители "лунного заговора" этим критериям совершенно не соответствуют.

 

Каким научным данным?

 

Вы не путайте отсутствие совести с заблуждением. Нашим космонавтам, инженерам, ракетчикам и прочим запутали голову Голливудом. Сейчас факты фальсификации вскрываются, люди стали понимать что к чему.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1070026

1. Т.е. технические факты вам уже не подходят? Есть ещё фейки фото и видео.
2. Любимый тролльский приём - сравнивать очевидное и спорное. В Америке живут миллионы людей, летают (плывут) туда-сюда. Вы можете сравнивать тогда, когда на луне будет жить как минимум несколько человек и постоянно будут туда-сюда ездить.
3. В СМИ мат? Вы можете это показать? Вы извращаете мои слова, а потом идёте на попятную. Про Леонов -предатель - это ваши слова и вам от этого не деться, всё на форуме зафиксировано. Хотя вас можно понять - Леонов рядом Теффтом - это как-то не комильфо.

Какое хамство? Если вы написали текст, я по этому тексту вам отписал. Но вы, оказывается, неправильно поняли и мне надо было догадаться пройти по ссылке. Вы себя понимает?

Наши специалисты введены в заблуждение, т.к. вы правильно заметили, что на луне наши свечку не держали, когда американцы там гуляли.

По характеру движений астронавтов понятно (кроме вас), что использовались допсредства для фальсификации низкой гравитации. Даже в условиях низкой гравитации невозможно висеть параллельно луне и ещё иметь крутящий момент вокруг своей оси. Но доблестные астронавты это демонстрируют. Подобные трюки показывают в цирках, но вы видимо там никогда не были.

 

Печаль

Дозы радиации замерены кучей разных устройств летавших в космосе. Никаких научных фактов, в пользу того, что она смертельна при полета человека на Луну нет.

Не научный факт. Просто фантазии на тему. Чем возвращение с луны принципиально сложнее возвращение с обычной орбиты? Практически ничем.

С точки зрения науки это не имеет никакого отношения к факту полета.

Ни фига себе убожество. МКС огромная, автоматических станций по всей солнечной системе вагон

Внезапно перешли от позиции - «у нас есть доказательства, что это невозможно» к позиции «а вы докажите». Вот и цена всем вашим «научным доказательствам» — даже вы им не доверяете.

 

Полеты и высадка на Луну уже почти 50 лет как доказаны. Это доказанный факт, никем не опровергнутый, и никаким современным научным данным он не противоречит, напротив - множество современных научных данных основаны на данных из этой миссии. Попробуйте сказать, например, селенологам, что американцы на Луну не летали, в ответ минимум будет легкая ухмылка.

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Другими словами, американцы настолько умны, что с легкостью обвели лучших ученых и специалистов вокруг пальца, но настолько глупы, что каждый школьник их может разоблачить. Это сильно.)

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Ну и? Какая из этих обезьян умерла от радиации?

 

1. Конкретно, какими техническими фактами опровергаются полеты? Какие фейки на фотографиях и видео опровергают полеты?
2. На дне Марианской впадины тоже никто из людей не живет и тоже не ездят туда-сюда. Тезис не подходит.
3.По Вашей ссылке был мат. И я не иду на попятную, Леонова уже давно записали в предатели, как и Гречко и других наших космонавтов. Не Вы лично, возможно, но я и не утверждал, что именно Вы.

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

А для чего я выкладываю ссылки? Для красоты? Надо для начала ознакомится с содержимым, а потом уже делать выводы, а Вы сделали выводы не ознакомившись.

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Вы считаете себя умнее специалистов? Не только наших, но и всего мира? Не слишком ли самоуверенное заявление?

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Нет, не кроме меня, а всем, всему миру, кроме Вас понятно, что характер движений соответствует лунной гравитации, а не земной.

—- добавлено: 21 апр 2016, опубликовано: 21 апр 2016 —-

Это не святой тезис, а доказанный научный факт. Я уже множество раз приводил работы и наших ученых и американских. Приведу еще раз.
Вот советские:
"Радиационные нагрузки на космические аппараты при выходе их на межпланетную траекторию в период минимума солнечной активности"/ И.П. Безродных, Е.И. Морозова, А.А. Петрукович, В.Т. Семенов, В.М. Долкарт (ОАО "Корпорация "ВНИИЭМ")". Основной вывод: при толщине экрана более 3 г/см2 полёты к Луне могут происходить при любой радиационной обстановке внутри магнитосферы и даже в периоды умеренных потоков космических лучей от солнечных вспышек. У "Аполлонов" защита составляла не менее 7.5 г/см2.

Плюс "Результаты Биологических исследований выполненных на станции "Зонд-5", "Зонд-6" и "Зонд-7". Публикация журнала 1971 года:






Полная статья:

Вот американские:
Настоящий выпуск «Итоги науки», серия «Космонавтика» содержит статью «Космические автоматические аппараты США для изучения Луны и окололунного пространства. (1958--1968 гг.)». В статье освещены этапы и основные научно-технические результаты осуществления 10-летней программы (1958— 1968 гг.) изучения Луны автоматическими аппаратами США. Каждая глава посвящена одной из программ изучения Луны и окололунного пространства. Приведены данные о ходе осуществления программ. В конце каждой главы дана библиография.

"Radiation protection for human missions to the Moon and Mars (Защита от радиации для человека во время полетов на Луну и Марс)". NASA technical paper 3079, February 1991, by Lisa C. Simonsen and John E. Nealy.

"Radiation protection and instrumentation (Радиационная защита и инструментарий)". Biomedical Results of Apollo (Медико-биологические результаты "Аполлонов"), Section II, Chapter 3, by J. Vernon Bailey"

"Apollo Experience Report - Protection from Radiation (Отчет опытов с "Аполлонов" - защита от радиации)". NASA Technical Note TN D-7080, March 1973 by Robert A. English, Richard E. Benson, J. Vernon Bailey, and Charles M. Barnes.

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Не путайте краткосрочный полет на Луну и очень длительный полет на Марс. При полете на Луну можно ловить периоды солнечного спокойствия, при полете на Марс это сделать намного сложнее

 

Нет. Американцы уже предоставили доказательства полетов на Луну, но Вы опровергаете эти полеты, вот Вы и должны предоставить доказательства аферы. У Вас нет пока ни одного доказательства, однозначно опровергающего факт полетов. Ни одного. Вы можете предполагать, или просто иметь свою точку зрения, этого никто делать не мешает и не запрещает, но утверждать Вы не имеете право.
Вам мало научных исследований, сотни кг грунта, сотни часов видео-записи, сотни фотографий, множество зафиксированных данных, научных и рекордных?

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Дайте ссылку, где ученые утверждают, что полет на Луну невозможен из-за радиации.

—- добавлено: 21 апр 2016 —-

Где там что-то подобное о Луне? Приведите интервью, там нет ничего подобного, это Вы уже придумали.

 

Нашел старый пост, насчет рекордов как раз. Вы в курсе, что рекорды в авиации и в космосе регистрируются в ФАИ (FAI - Federation Aeronautique Internationale - Международная авиационная федерация). Так вот рекордов в полетах в ходе лунной программы в США более чем достаточно и они все зафиксированы в ФАИ.
Для примера:

K-3 (Missions to celestial bodies)

FAI Record File Num #2321 [Direct Link]
Status: ratified - superseded since approved
Region: World
Class: K (Space records)
Sub-Class: K-3 (Missions to celestial bodies)
Category: Spacecraft with more than one astronaut
Group: General category
Type of record: Duration of stay on the surface of the celestial body
Performance: 21h 36mn 21s
Date: 1969-07-21
Course/Location: Lunar Mission (16-24 July 1969)
Claimant Neil A. Armstrong (USA)
Crew Edwin E. ALDRIN Jr.
Spacecraft: Apollo 11

FAI Record File Num #2308 [Direct Link]
Status: ratified - current record
Region: World
Class: K (Space records)
Sub-Class: K-3 (Missions to celestial bodies)
Category: Spacecraft with one astronaut
Group: General category
Type of record: Duration of stay in orbit around a celestial body
Performance: 147h 41mn 13s
Date: 1972-12-16
Course/Location: Lunar Mission (07-19 December 1972)
Claimant Ronald E. Evans (USA)
Spacecraft: Apollo 17


FAI Record File Num #2304 [Direct Link]
Status: ratified - current record
Region: World
Class: K (Space records)
Sub-Class: K-3 (Missions to celestial bodies)
Category: Spacecraft with more than one astronaut
Group: General category
Type of record: Duration of stay in orbit around a celestial body
Performance: 61h 34mn 39s
Date: 1969-05-26
Course/Location: Lunar Mission (18-26 May 1969)
Claimant Thomas P. Stafford (USA)
Crew John W. YOUNG, Eugene A. CERNAN
Spacecraft: Apollo 10


K-2 (Orbital missions)

FAI Record File Num #2319 [Direct Link]
Status: ratified - current record
Region: World
Class: K (Space records)
Sub-Class: K-2 (Orbital missions)
Category: Spacecraft with more than one astronaut
Group: General category
Type of record: Greatest mass lifted to altitude
Performance: 127 980 kg
Date: 1968-12-27
Course/Location: Lunar Mission (21-27 December 1968)
Claimant Frank Borman (USA)
Crew James A. LOVELL Jr., William A. ANDERS
Spacecraft: Apollo 8

И все это наряду с нашими рекордами:

FAI Record File Num #9326 [Direct Link]
Status: ratified - superseded since approved
Region: World
Class: K (Space records)
Sub-Class: K-2 (Orbital missions)
Category: Spacecraft with one astronaut
Group: General category
Type of record: Duration
Performance: 1 h 48 min
Date: 1961-04-12
Course/Location: Baikonur (Kazakhstan)
Claimant Yuri Alexeevitch Gagarine (URS)
Spacecraft: Sputnik Vostok

FAI Record File Num #9331 [Direct Link]
Status: ratified - current record
Region: World
Class: K (Space records)
Sub-Class: K-2 (Orbital missions)
Category: Spacecraft with one astronaut
Group: Feminine category
Type of record: Duration
Performance: 70 h 40 min 48 sec
Date: 1963-06-19
Course/Location: Baikonur (Kazakhstan)
Claimant Valentina Vladimirovna Terechkova (URS)
Spacecraft: Sputnik Vostok 6

И многие другие рекорды.

В деятельности ФАИ принимают участие более 100 стран. Получается, представители всех этих стран, включая нашу, тоже являются "заложниками" НАСА? Однако, в противном случае я прибегаю к Вашему же принципу, поскольку Вы не в состоянии представить доказательства нечестности участников ФАИ, значит рекорды зафиксированы правильно и никаких фальсификаций не было.

Так что если соответствующая организация зафиксирует поднятие штанги весом 300 кг Вашим сыном, этот рекорд также будет учтен и представлен. И Вы будете иметь полное право говорить о нем, как о свершившимся факте и можете ни разу не повторять после этого.

—- добавлено: 21 апр 2016, опубликовано: 21 апр 2016 —-

Неверно, вот что украли. А именно: "Weeks before the end of their internships, authorities say, the students made off with a 600-pound safe containing at least 4 ounces of space specimens valued at more than $1 million. - Как говорят власти, за несколько недель до конца своей стажировки студенты украли 600-фунтовый сейф с 4 унциями космического материала на сумму более 1 млн. долларов".
Такие дела. Пропал не 600 кг. грунта, как это раздули, а 600-фунтовый (272 кг.) сейф с 4 унциями (113 грамм(!)) материалов. Была ли эта ошибка при переводе или ее уже позже подтасовали, этого я не знаю, но факт в том, что грунт как лежал на месте, так и лежит, а из мелкой кражонки создали заговор, что американцы весь свой грунт спрятали.
Кстати, похитителей позже нашли, грунт отобрали и вернули.

Правда, я даже боюсь представить, как можно утащить почти 300-кг. металлический шкаф.))

 

Фоменко же

 

Всё так. http://jakobin1793.livejournal.com/253303.html

 

Какой школьник? Вы говорите, да не заговаривайтесь. Насчёт лучших неуверен. Лучшие молчат.

Те, которым не написали причину смерти.

—- добавлено: 22 апр 2016 —-

Т.е. США официально заявили, что у них осталось всего 113 грамм лунного грунта? Из несколько, не побоюсь этого слова, центнеров. Часть раздали (кому в виде пыли (которую собрал советский луноход), кому в виде дерева окаменелого). Но сотню кг могли же себе оставить?

 

Я говорю про то, что опровергают полеты на Луну в подавляющем большинстве люди не имеющие абсолютно никакого отношения ни к ракетостроению, ни к космонавтике. Хотя позиция всех, кто близок к этому однозначна - американцы на Луну высаживались.

—- добавлено: 22 апр 2016 —-

С чего Вы взяли? Опять сами додумали? И почему про это не написали? Скрывали, уже с конца 40-х, 50-х, тогда уже сговорились? А если там вообще не написали, что обезьяна погибла, это что означает? Тоже умерла от радиации, но позже?

—- добавлено: 22 апр 2016 —-

Я никак не пойму, почему Вы все читаете превратно? Где там сказано, что в сейфе находился весь оставшийся у США лунный грунт?

 

В общем, можно очень долго играть в пятнашки, в какой-то мере, это даже забавно, но поскольку сюда заходят много людей, которые просто читают и они, естественно, не пойдут штудировать по множеству ссылок, хочу закрыть эту тему с обезьянами, радиацией и вообще с животными в космосе.

НАСА до полетов на Луну запустила всего 5 обезьян, один запуск был отменен. Из 5 полетов, только 2 были орбитальными. Из суборбитальных полетов мы рассмотрим только один, поскольку высота его была достаточно большая. Из 3-х полетов - 2 были полностью успешными, 1 - частично. Пассажиры первых 2-х полетов, обезьяны Хэм (Меркурий-Редстоун-2, высота 251 км) и Энос (Меркурий-Атлас-5, высота 237 км) спокойно вернулись на Землю.
Энос умер через год от дизентерии. Никаких признаков смерти, которые могли быть связаны с полетом в космос, у него не нашли.
Хэм прожил еще 22 года, здравствуя и прославляясь, периодически мелькая на телевидении и даже снимаясь в кино.
Полет Бонни (тот самый Биос-3 (высота - 240 км), на который, видимо, постоянно ссылаются любители жуткой радиации в космосе), первоначально запланированный на один месяц, был прерван через девять суток после старта из-за резкого ухудшения здоровья примата. Спустя 8 часов после приземления обезьянка скончалась, предположительно, от сердечной недостаточности, вызванной обезвоживанием.

Остальные полеты не имели отношения к НАСА и запускались ВВС США. Самые дальние из них - три запуска "Юпитер АМ", запускавшиеся на высоту до 480-500 км. Из них два неудачных: один раз капсула утонула после приводнения, второй раз ракета взорвалась почти сразу после старта. Единственные, кто выжили в этих полетах, обезьянки Эйбл и Бейкер. Эйбл погибла почти сразу после приземления, не выдержав анестезии; Бейкер прожил еще 25 лет.

Как видно, все полеты не превышали высоту типичных орбитальных полетов, на которую уже множество раз летали и продолжают летать люди. Напомню, средняя высота орбиты МКС, где люди находятся по много месяцев - 380 км. На каком основании делается вывод, что обезьяны погибали из-за радиации непонятно.

Также добавлю, что СССР тоже запускал животных в космос, но это были преимущественно собаки. В 1966 году был запущен "Космос-110", на борту которого находились две собачки - Ветерок и Уголек. Длительность полета составила 22 дня, апогей орбиты почти 900 км. Т.е. этот полет проходил вблизи нижнего радиационного пояса Земли. Обе собаки благополучно вернулись на Землю и преспокойно прожили до глубокой собачьей старости.
О некоторых других пушистиках, запускавшихся СССР, можно посмотреть тут - "Отряд космических дворняг".
Там есть видео, выложу его отдельно здесь:

Посмотрите, очень интересно. Имеются уникальные кадры съемки внутри космических аппаратов во время полетов.

К Луне ни собак, ни обезьян не запускали. США вообще не запускали никаких животных, СССР запускал только черепах и растения. Про черепашек рассказывается здесь, в полном скане статьи под спойлером. Все черепахи спокойно пережили полет, правда, у одной из них (по некоторым данным) при посадке из-за перегрузок вылез из орбит один глаз. Любопытно, что когда капсулу доставали из воды Индийского океана, моряки, услышав внутри какое-то шуршание, решили, что на аппарате установлен самоликвидатор.))

От себя еще только добавлю, среди животных, которых запускали в космос, была очень большая смертность, но нет никаких оснований утверждать, что животные гибли от радиации, в основном это были технические причины, такие как отказ парашютной системы, взрыв ракеты и иные.

 

Какая-то узкая тема - были ли американцы на Луне.
Я бы поставил вопрос шире - а было ли вообще когда-нибудь что-нибудь?
Нельзя же считать серьезными доказательствами явно поддельные фотографии, явно постановочные видео, лживые рассказы подставных якобы свидетелей и участников.
Все, что когда-то якобы было, состряпано в Голливуде. Ну или у нас на Мосфильме по заданию идеологического отдела ЦК КПСС в лице Жданова и Суслова. Хотя, никаких Жданова и Суслова тоже никогда не было, ибо нет никаких доказательств того, что они были.

 

Воспоминание о будующем.

ВАШИНГТОН, 20 апреля. /Корр. ТАСС Иван Лебедев/. Космические ведомства России и США обсуждают возможность совместной работы на орбите Луны. Об этом сообщил в беседе с журналистами заместитель генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Сергей Савельев, находящийся в рабочей поездке в Вашингтоне. Он провел встречи с заместителями директора NASA Уильямом Герстенмайером и Элом Кондесом, а также другими американскими специалистами.

Подробнее:
http://tass.ru/kosmos/3221884

 

А с какой целью?

 

Цитата:
"По его словам, "американские партнеры также заинтересованы в работе около Луны". В 1969-1972 годах астронавты NASA уже побывали на поверхности естественного спутника Земли и возвращаться туда пока не собираются. "А вот к тому, чтобы поработать на окололунной орбите, интерес (у них) есть. Это рассматривается к качестве серьезного этапа по движению дальше к Марсу"

Конечно, полетать около Луны и посмотреть на неё в иллюминатор американцам гораздо интереснее, чем на неё садиться, не так ли?

 

Американцы вполне стандартны, они всю жизнь скупали мозги, идеи и технологии со стороны, это проще, когда у тебя печатный станок. Двигатели они покупают у нас, МКС они "построили" по нашим технологиям, собственные разработки у них не очень-то идут.
А с Луной: ну у них до сих пор нет заявленного F-1 или подобного... так что будут финансировать нашу программу, это дешевле и надёжнее, чем свою. Если только доллар не "сдуется" к тому времени.