Были ли американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем DOC-03, 9 мар 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Крайне забавно, что они даже думать не хотят о новых прилунениях. Ну с чего бы, если есть амбиции и печатный станок? Хотя бы порассуждали на эту тему. Ан нет...
    Было бы смешно, если бы не было так грустно.
  2. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Это НЕ так. Разговоры о новых прилунениях ведутся постоянно. Даже Буш отметился.
  3. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Болтуны-политики могут "отмечаться" в теме сколько заблагорассудиться. А спецы из НАСА - хотят скромно пристроиться к нашему иллюминатору.
  4. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Напомню, что именно болтун-политик дал толчок движухе, приведшей к событию, именуемым величайшим достижением человечества равно как и величайшей аферой. К слову.
  5. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Может, в тему будет. Не знаю - было это тут или нет. Но аналогии какие-то уместны..


    Ро́берт Э́двин Пи́ри (англ.Robert Edwin Peary; 6 мая1856, Крессон, Пенсильвания — 20 февраля1920) — американский исследователь Арктики. В 1909 годуобъявил о покоренииСеверного полюса, что вызвало массу дискуссий. Официально считается первым человеком, достигнувшим Северного полюса после перехода по паковым льдам.

    Сразу после возвращения достижение Пири было поставлено под сомнение Ф. Куком, который заявил, что достиг Северного полюса ранее — 21 апреля1908 года. Точка в этом споре не поставлена по сей день, а во второй половине ХХ века распространились версии, что Пири вообще не достиг Северного полюса.

    Вот тут подробнее. Читал и местами заменял "Северный полюс" на "Луну".
    Одна эта фраза чего стоит:
    Camon14 нравится это.
  6. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Если наши раскачаются и американцы денег подкинут... Возможно мы стоим на пороге реальной лунной эпопеи. Всё правильно - сначала работа на окололунной орбите, потом расчёты и дальнейшая разработка технологий, затем посадка. Без всяких фокусов и липы.
  7. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Офф-топ, конечно, но эти разборки между Пири и Куком весьма занятны. Сам Кук тоже подозревается в фальсификации своего восхождения на вершину Мак-Кинли. До сих пор не разобрались. Так что эти два человека друг друга стоят. ;)
    Кстати, ответьте пожалуйста, где Вы впервые прочитали о Пири? Только честно.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Позавчера на сайте Яплакалъ. Но там это было вне контекста про Луну. Хотя в комментариях Луну там и упоминали.
    А что?
  9. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Да просто некто Мухин-Попов тоже настрочил про Пири, объявил его обманщиком, заявив, что он отсиживался в лагере на севере Гренландии вместо похода на Северный полюс.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ну. Возможно Попов писал про это. Не буду спорить. Я глубоко не копал эту теорию вообще. Мои знания про полеты на Луну ограничиваются тем, что видел в этой теме.
  11. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    История про Пири очень показательна. Как и в случае полетов на Луну, есть официально признанная точка зрения, а есть альтернативные мнения.
    Например, в России до сих пор многие убеждены, что самолет изобрел Можайский, а радио - Попов.
    В случае с полюсом, есть мнение Умберто Нобиле, который утверждал, что Пири и Кук никогда не были на полюсе. Первым достиг полюса дирижабль "Norge" с Амундсеном не борту. Но поскольку Амундсен был всего лишь пассажиром, а управлял дирижаблем Нобиле, то ему и принадлежит первенство в достижении полюса.

    В-общем, как говорил еще Козьма Прутков: "Мне Костаки не судья, прав Костаки прав и я".
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Он и изобрел радио первым.
  13. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Железная логика.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    не менее железный аргумент
  15. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    475
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Ну это для кого как.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Настоящая причина того, что никто не хочет больше лететь на Луну
    [​IMG]
    Gridnev нравится это.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Владрусс говорит, что там ядерная война потом началась из-за этого.
  18. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Она там до сих пор идет
  19. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Посмотрите старт Союза с Восточного.
    На третьей минуте происходит отстрел 1 ступени. Понаблюдайте, на какой скорости от ракеты отстаёт дым взрывов и сама первая ступень. Это при практически отвесной съёмке.
    Сравните со стартами Сатурнов. Подумайте.
  20. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Также сравните стартовые массы и тоже подумайте.
    thenewone нравится это.
  21. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.434
    Симпатии:
    491
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Малюта, а массы тут совершенно не при чём.
    Какая бы ни была масса, конечная её скорость на орбите д.б. одна и та же. А стало быть и разгоняться она должна достаточно так же.
    Отделение дымов и ступеней показывает навскидку скорость Союза в этот момент раз в 5-10 выше. На 3-й минуте полёта
    Вот это и нужно отметить.... Наконец-то появилась возможность снять этот момент, ато вечно ракета уходит в глухую облачность и всё....
  22. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Хорошо. Вот именно, что конечная скорость. И какая скорость должна была быть у "Сатурна-5" после отделения первой ступени? А после отделения второй? А на третьей минуте полета?

    Прекрасно, давайте расчет.
  23. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... А мой сын сегодня со своим классом идет в этот музей.
    Посмотрит кота!
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    О, как! Там множество проблем. Во-первых, как покинуть саму Луну. Во-вторых, как пристыковать модуль к кораблю. В-третьих, это надо сделать в точно рассчитанный момент времени, чтобы точно выбрать траекторию направления к Земле. Разок промахнешься со стыковкой - и шанс уплыл, и на новый шанс горючего может не хватить. В-четвертых, подлетая к Земле, надо гасить скорость. Не говоря про дефицит горючего, это тоже надо точно выполнить, это вам не отработанные посадки с околоземной орбиты. И все эти проблемы, масса проблем, были решены с первого раза? Без накладок и аварий? Ну, гении американские инженеры, что скажешь.
  26. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Вы бы хоть не позорились. Ваше утверждение про «первый раз» означает, что вы ничего не знаете о лунной программе. Ключевые слова — Apollo 8, Apollo 10.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Умный, чо ли? Ваши утверждения про Аполло 8 и прочие приколы совершенно не соответствуют логике.
    Напридумывали фантомов, а потом ходят все из себя такие хорошие, и кричат: "Не позорьтесь". Я, вот, тоже напридумываю сказок, и тоже начну кричать: "Не позорьтесь". Как вам нравятся сказки про Данилу-Мастера и Хозяйку Медной Горы? Оно одно другого стОит. Будете отстаивать реальность этих сказок?
  28. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Но ведь проблемы то решаемые. Их и решили успешно.
    —- добавлено: 15 май 2016 —-
    Гы.) Взлететь с нее, очевидно.
    —- добавлено: 15 май 2016 —-
    Операции сближения и стыковки отрабатывали дважды, как на земной орбите в "Аполлоне-9", так и на лунной в "Аполлоне-10".
    —- добавлено: 15 май 2016, опубликовано: 15 май 2016 —-
    Ну а автоматика на что? Плюс в дальнейшем при возвращении к Земле можно делать коррекции курса, чтобы зайти под нужным углом.
    —- добавлено: 15 май 2016 —-
    Стыковок может быть несколько попыток. На "Аполлоне-16" маневр делали два раза. Запасы топлива на эти операции требуется совсем немного, только для двигателей ориентации. Кроме того, был еще аварийный вариант перехода через открытый космос в случае неудачи в стыковке. Лишний виток вокруг Луны ничему не помешает, так как в любом случае он заложен для страховки и не один.
    —- добавлено: 15 май 2016 —-
    Ну а автоматика на что? Принципиальной разницы между возвращением с земной орбиты и от Луны действительно нет. Компьютеру все равно, с какой скоростью летит аппарат, с первой космической или со второй. И точность он обеспечит, насколько это в него заложено. Кстати, было два варианта возвращения "Аполлонов", с одним входом в атмосферу, используя меньший угол входа и больший тормозной путь, и с двумя, используя скачок. Но всегда удавалось использовать только первый.
    А возвращение со второй космической скоростью американцы также отрабатывали на "Аполлоне-4" и "Аполлоне-6".
    —- добавлено: 16 май 2016 —-
    И накладки были и аварии были.
    —- добавлено: 16 май 2016 —-
    Ага, точно. Не то что советские инженеры, по Вашему же мнению, создавшие чудо-ракету Н-1, и это чудо четырежды разнесло в куски прямо на старте.
    Да, кстати, наша "Энергия" и американский "Шаттл" тоже полетели с первого раза, причем второй сразу с людьми. Все-таки все дело в грамотном подходе и реализации.
    thenewone и Gordon10 нравится это.
  29. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А что соответствует логике? Вы все время так говорите, будто американцам пришла в голову мысль, они тут же сели в ракету и полетели к Луне. К цели высадки на Луну шли больше десяти лет, "Сатурн-5" создавался с 1959 года. Перед самой высадкой было четыре пилотируемых полета ("Аполлон-7" - "Аполлон-10"), плюс программа "Джемини", которая шла параллельно "Аполлону" и полностью была подчинена его задачам, во всех этих запусках отрабатывались практически все возможные маневры.
    А сколько было беспилотных запусков для исследования и также опыта, например, мягкой посадки. Только к Луне и только "Лунар Орбитров" запустили пять штук, а были еще "Сервейеры" и "Рейнжеры". Глупо ведь говорить, что американцы полетели к Луне с первого раза.
    Так что Вы и правда не позорьтесь, сколько раз уже Вам указали на ошибки, подтасовки и откровенное вранье из тех источников, откуда Вы берете информацию.
    thenewone нравится это.
  30. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    немного не по теме. Но как выпускник ФАКИ разделяю: http://blog.fontanka.ru/posts/200216/
    "Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска – в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет" многое правильно изложено
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вам тоже не один раз указывали на подтасовки и наглое вранье американского официоза, но вам как об стенку горох. В общем, не вижу смысла в этом споре. "Зеленый Кот" нас рассудит.
  32. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    У вас профильное образование и вы согласны с этим бредом? Можно закрывать и тему российского образования, и тему российской космонавтики, лол.
    Paul нравится это.
  33. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Вы прочитали дальше? Там правильно поясняется, что тестирование Юзаной Ракеты будет стоить под Новую. Представляете, у Космонавтов спрашивают: "Вы на какой Ракете хотите лететь, на новой, восстановленной или трижды восстановленной?" А насчёт советского образования не волнуйтесь. И не смешите. Хотя нет, продолжайте смешить)
  34. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Эта операция станет настолько рутинной, что вопрос будет сравним с "вы на каком самолете хотите лететь, на только что выпущенном из завода, или на давно летающем".
    thenewone нравится это.
  35. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    когда-нибудь,думаю,да. а пока до этого еще,думаю, полтора Элона Маска. В той статье,имхо,разумная мысль проводится: везде кричат,что Элон-это "частная инициатива". При этом он вовсю использует мощности и Людей НАСА и имеет огромные платеже от Государства. Это такая же "частная инициатива",как приватизация ГМК((((

    Особо доставил рассказ,как они (Элоновцы) что-то там заменили на двигатель,закрывающий гаражные ворота. И съэкономили аж очень много. Ну да, а этот гаражный двигатель может дать 1000000 срабатываний на 1000000 включений? Сказочники. Имхо,конечно.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.