Были ли американцы на Луне

Доказать, что янки были на Луне намного легче, чем доказать , что Гагарин облетел один разок вокруг Земли . Согласитесь... Какие есть доказательства, что он действительно летал ? Однако, никто не поддает сомнению полет Гагарина. Все понимают,- скрыть или фальсифицировать такое невозможно.
Я понимаю, на общие темы рассуждать легко и просто- все равно никто не проверит
Давайте отбросим взаимные обиды и обвинения и зададимся простым вопросом:
-Откуда у янки лунный грунт ? Купили на базаре у русских или накопали на своей грядке ?

У американцев, оказывается, есть такой же грунт (380кг), как у советских ученых ( 330г). Правда, штампа и даты выпуска нет . Но все равно чертовски интересно откуда у двух враждующих государств - одинаковый грунт оказался ? Мой вывод- копали на одной грядке. Или на Земле, или на Луне.

Сергей, пост мой был корректен ЦЕЛИКОМ. О личностях - уважительно. О сказанном ими - адекватно. Аргументы, доказывающие адекватность - Вам были выложены не один раз, и не один десяток раз. НИКАКИХ ответов на них не было - только занудное повторение мантр.

Да к истокам сомнений неверующих, что на Луне есть американцы . Незамысловатый антиамериканизм, восходящий корнями к изоляционизму и ксенофобии советских времён. Если у капиталистов превосходство почти в любой области технологий, почему бы не превзойти и в гонке за Луну? Гонка бессмысленной была, конечно, ибо мы еще не готовы эксплуатировать Луну в практических целях. Ясно, что советской программе малого не хватило, а вот американцам хватило - проще простого. С миром нужно общаться, а не сторониться и выдумывать мифы из-за подозрительности, подпитываемой нехваткой информации.

Grigory, извините, но у меня нет желания развивать эту тему, тем более в личке. Я же написал, Вы не замечаете. И более того, нет и никакой надежды на то, что заметите - так зачем копья ломать?

А советам и выгодно, и нужно было вселять сомнения в серца советских граждан. В т.ч и потому, что американцы и не скрывали, что при полете на Луну использовали идеи бывшего гражданина СССР, украинца, деникинца, "врага народа" Юрия Кондратюка. Советы тратили млпд -ы на разработка проектов полетов на Луну, а идея, разработання ЮК еще в начале 20-го столетия, пылилась в советских библиотеках, нафиг никому не нужная...
Маленькую потрепанную книжонку Ю.Кондратюка американцы случайно нашли в библиотеке НАСА.
Американский астронавт Нейл Армстронг, специально побывал в Новосибирске, где набрал пригорошню земли у стен того дома, где жил и работал Юрий Кондратюк. Впоследствии Армстронг заявил: «Эта земля для меня имеет не меньшую ценность, чем лунный грунт»

Неужели настолько трудно было догадаться как полететь на Луну и потом вернуться?

Хайдук, все это, наверное, интересно, но ко мне, лично, вряд ли имеет отношение. Вам, кстати, вряд ли ведомо мое отношение к США. Оно, скажу Вам, очень уважительное, но, безусловно, от Вашего отличается. Вот Вам кажется, у "американцев превосходство почти в любой области технологий", а мне это просто смешно слышать. На мой взгляд американцы построили такую систему, при которой они собирают товарную дань со всего мира, расплачиваясь печатающимся в огромных количествах, ничем не подкрепленным долларом. Считаю, что на сегоднящний день это самый прагматичный, самый дивидендный подход. А вот их "технологическое превосходство" скорее в умах миллиардов, ежедневно смотрящих телевизор.

Повторено в десятый раз. Вы нас зомбируете?

Представьте себе, - очень трудно !. Основоположник современной космонавтики Циолковский вообще считал, что его труды найдут свое практическое приминение через сотни лет.
ЗЫ. Если нужны технические детали полета на Луну (идея Кондратюка), - могу представить

Обычно, когда нечего возразить- переходим на личности...

Почему-то мне кажется, что идея Кондратюка должна быть доступной сама по себе (о технологическом осуществлении речи не идет) :rolleyes:

Извините. Я не точно выразился. Имелось ввиду- труды Циолковского найдут применение через сотни лет, а не Кондратюка. Именно, благодаря Кондратюку, труды Циолковского и воплотились в жизнь...

Нет, уважаемый, Вы эти ссылки дали как объяснение чего-то. Чего? И, повторяю, видите ли Вы какие-нибудь следы прибывания американцев?

По мне разработка траектории на Луну и обратно не может составлять принципиальную проблему, если хватает мощности ракетных двигателей.

Америкосов на Луне небыло.

Штирлиц, грубость и несдержанность я признаю. Я отрицаю наличие у меня абсурдных заявлений типа отрицания Холокоста, высадки американцев на Луне и НХ. Также отрицаю наличие реакций на разумные аргументы типа демонстрируемой скажем Сергеем, Доком или Эдвардсом - т е посылку оппонентов(пусть в вежливой форме) на..., делания вид, что аргументов не существует, обливания оппонентов грязью и повторения бессмысленных мантр(я НЕ утверждаю, что каждый из перечисленных использует все эти приёмы). На любой разумный аргумент я отвечаю по существу(если, разумеется, я его заметил).
Так что Ваше повторяющееся обвинение считаю ложью и клеветой. Пока Вы eго не подтвердите.

И точка! Последняя.

Ну, это попросту удивительно . Значит пиндосы ничего не умеют делать, а лишь покупают бумажками у других. Может имеете в виду дешевые китайские детские игрушки и платья, которые захлёстывают американский рынок нискооплачиваемых работяг и обывателей. Значит американцам не хватает ума и смекалки состряпать пустяковые игрушки для детей своих обделенных. А то, что у них лучшие университеты в мире, что запустили компьютерную/программную индустрию, что фундаментальные и прикладные исследования идут широким фронтом в университетах, государственых лабораториях и технологических компаниях усилями лучших умов со всего мира – все это на внутренние рынки товаров и услуг не сказывается, по Вашему?

Так как раз в этом и была главная проблема...Хватило бы мощности - можно залететь и в другую Галактику... Кондратюк ее решил, эту проблему, очень оригинально.

Кондратюк Юрий Васильевич

(1897—1941)— один из пионеров космонавтики. В 1916 окончил гимназию в Полтаве. В 1914—15 заинтересовался проблемами межпланетных сообщений и вскоре закончил рукописную работу, посвященную этим вопросам: «Тем, кто будет читать, чтобы строить» (1918—19), в которой независимо от К. Э. Циолковского оригинальным методом вывел основное уравнение движения ракеты, дал схему и описание 4-ступенчатой ракеты на кислородно-водородном топливе, камеры сгорания двигателя с шахматным и другим расположением форсунок окислителя и горючего, параболоидального сопла, ТНА для подачи топлива, регуляторов, системы управления ракетой от гироскопов с приводом на поворотную выходную часть сопла и применением плавающих гироскопов для ориентации. В этой работе Кондратюк предложил: использовать сопротивление атмосферы для торможения ракеты при спуске с целью экономии топлива; для экономии энергии при полётах к небесным телам выводить КК на орбиту их искусственного спутника, а для посадки на них человека и возвращения на КК использовать небольшой взлётно-посадочный аппарат, отделяемый от КК; располагать базы снабжения КК на орбите ИСЛ или на Луне и, используя солнечную энергию, добывать топливо из лунных пород; использовать гравитационное поле встречных небесных тел для доразгона или торможения КА при полёте в Солнечной системе. В этом же труде Кондратюк рассматривает: использование солнечной энергии с помощью зеркал концентраторов для нужд КК и системы больших зеркал на орбитах искусственного спутника для освещения планет, изменения их климата, для межпланетной сигнализации; электростатич. РД, работающие на катодных лучах, порошках и тонкопульверизируемой жидкости.

В 1929 в Новосибирске вышла его книга - «Завоевание межпланетных пространств», в которой определена последовательность первых этапов освоения космического пространства, более подробно рассмотрено большинство перечисленных выше проблем и сделан ряд дополнительных предложений: ракетно-артиллерийское снабжение ИС с Земли; использование в качестве горючего ракетных топлив некоторых металлов с высокой теплотой сгорания, металлоидов и их водородных соединений, в частности бороводородов. Кондратюк исследовал проблему тепловой защиты КА при их движении в атмосфере. Научый и практический интерес представляют также описание устройства отдельных частей межпланетного КК, органов его управления и стабилизации. В трудах Кондратюка ряд вопросов ракетодинамики, ракетостроения и др. проблемы, связанные с освоением космического пространства, нашли новые решения, многие из которых используются по мере развития космонавтики. Именем Кондратюка назван кратер на Луне.

+1 А не было их там потому, что их не могло там быть ваще...

Ожидал, что как раз в этом проблема и значит сказалось превосходство американцев в компьютерном управлении в условиях нехватки ресурсов и минимальных допустимых отклонений от сложной схемы полёта. Удивительно, что в СССР не знали об идеях Кондратюка :mad:

И имейте в виду, что речь по существу идет не о технологическом превосходстве (во многих коммерческих направлениях) над всем миром, а лишь над ... СССР

Знали, но предпочли забыть. Потому что руководил этим направлением науки , "враг народа" министр тяжелой промышленности, "случайно" застреленый у себя дома,-Орджоникидзе. И все, что было связано с его именем, - пошло в топку... А сам Кондратюк пошел на фронт и исчез. И никто не знает, где могила его....

И это мы знаем. Не хотелось ребятам забивать головы подробностями. В историю космонавтики он вошел, как Кондратюк.

Это не псевдоним. Он был деникинцем. И боясь за свою судьбу, судьбу своих родителей (отец- украинец, мать-еврейка) "потерял" настоящие документы и представился перед властью большевиков, как Кондратюк. В то время большевикам было не до выяснения личности каждого, кто против них воевал...

Написал DOC-03 с компа разработанного в США в интернете разработанном в США.