Клубное первенство России в Дагомысе

Что за пессимизм?!

P.S. Когда на площадку то выйдем?

Все проблемы в команде в выплате денег

Подсчет индивидуальных очков на Олимпиадах ничуть не мешал соперникам рыбить целые матчи.

Вау-вау-вау! Сегодня на ринг наконец-то выходит Морозевич!

Все понятно. Морозевич просто ждал прибытия Карпова!

Не суть важно. Просто имхо гран-при не сильно потеряет из-за отсутствия Пономарева.

не помешают после напряжённого поединка

даже триумфальный выход Моро не спас Томск
пока у них, к большому сожалению, совершенно выпадает Артём Тимофеев - 0 из 4.....(((

Желаю ему собраться и прервать эту череду баранок!

Ну вот Серега ты же можешь говорить правильно Осталось только признать что ФУНКЦИОНАЛ, который НЕОБХОДИМ для этого невозможно создать оставаясь в рамках гипотезы "ВСЕ РАВНЫ" и надо переходить на гипотезу "ВСЕ РАВНО НЕИЗВЕСТНЫ" Се ля ва

да уж, а ведь совсем недавно он блестяще сыграл на Москоу опен 2008
Через турнир у него игра идет....

Скорее, турнир через несоклько

Ну вот вы и противоречите сами себе, вначале пишите о том, что каждая партия должна иметь значение, а потом замечаете, что турнир то командный. Об этом и речь, в командном турнире значение должна иметь не партия, а матч между командами. И в этом плане логично подумать, как уже было кем-то указано выше о системе 3 очка за победу, 1 - за ничью. Тогда цена победы резко возрастет, и нельзя будет выиграть досрочно за несколько теров до финиша, играя затем на усушку.

А с чего вы взяли, что спонсоры заинтересованы именно в этом?
По-моему, они в первую очередь заинтересованы в продвижении своего бренда, рекламе итд.
И каким путем это достигается, мало кого волнует. Например, вы - болельщик какой-то команды, и что вам важнее, чтобы все партии с участием команды завершились результативно, или чтобы команды выиграла все матчи (пускай каждый матч за счет 1 победы и 6 ничьих). Для меня ответ очевиден, главное - победа.

И тут мы подходим к очень важному моменту. Зрелищность или результат? У меня есть некоторые соображения на этот счет. Очевидно, в мире есть 2 спортивных рынка мирового уровня - это Европа и Северная Америка. И на этих рынках кардинально разный подход к вопросу.
В СА предпочтение отдано зрелищности (изменения в правилах НХЛ для увеличения результативности, ограничения на зонную защиту в НБА итд), там результат тоже важен, но, мне кажется, деньги делаются не на этом.
В Европе на первом месте стоит результат. И как бы плохо не играла какая-нибудь футбольная команда, если она станет чемпионом - большинству на это наплевать (есть, конечно, исключения, как прошлогоднее увольнение Капелло из Реала, но это бред). Зрелищность важна, но не первична. Тут кстати стоит заметить, как увеличилось в последнее время количество букмекерских контор среди спонсоров профессиональных клубов. Круг замыкается, потому что букмекеры делают деньги на результате спортивных соревнований, а не на их зрелищности. И (какое совпадение!) заметим, что в США у букмекеров есть некоторые проблемы, многие из них порпосту запрещены.

Встает вопрос, по какому пути идти шахматам. Мое мнение - только по пути результата. Потому что в НХЛ опять встречаются матчи со счетом O-O, в НБА бывает забито и 150 и 250 очков на двоих. Если человек не хочет играть, то вы его не заставите это делать. Напомню, что речь сейчас идет только о командных турнирах (софийские правила в индивидуальных - это другой вопрос). И в командных турнирах спонсор будет рад победе его команды, а не зрелищности игры, пиаре игроков его команды и пиару игроками победившей команды самого спонсора.

Это полностью отвечает требованиям зрелищности командного турнира. Играют КОМАНДЫ. Ирают на КОМАНДУ, и главное тут - результат КОМАНДЫ. Тот, кто избрал лучшую командную тактику, кто правильно рассчитал силы, расставил игроков по доскам итд - тот и победил. Очень важна роль тренера, как в любых командных соревнованиях. Это при соответствующем информационном освещении даже интересней, чем тупо в каждой партии долбить на победу. Рискнуть или сушить? А если, суша, проиграешь? Ведь будет уже поздно итд.

И главное, имхо, повторюсь, борьба команд в каждом матче, а не в каждой партии. Тем более, когда этих партии почти 4 десятка. Одно дело супертурнир в Софии, когда играет 6 человек, и если все сделают быстрые ничьи, то зрителю это не понравится, но, имхо, когда зритель увидит 36 результативных партий, то это будет уже пресыщение, а так, если таких партий будет 15-20, то он промотает быстрые ничьи и посмотрит эти 15-20 партий.

И побеждать должна команда, не игроки которой индивидуально сильнее по сумме, а которая сильнее КОМАНДОЙ.

Опять-таки проводим аналогию с успешными командными видами спорта.
Везде есть лидеры, так и тут, лидер будет забивать, остальные - обороняться.





И еще я уже писал, что если человек не хочет, то не надо его заставлять.
Естественный отбор делает свое дело. Если ему нужно имя, если он хочет играть в супертурнирах, иметь хорошие деньги итд, то он будет играть на ИМЯ даже в командных соревнованиях, даже, возможно, где-то пойдет против интересов команды (что не очень хорошо). Но суть в том, что имя делается не только борьбой до голых королей во всех партиях, Крамник имхо не так сделал себе имя, а, согласитесь, очевидно, что Крамник является одним из топовых шахматных брендов современности.

Я, если честно, вообще не совсем понимаю, зачем заставлять людей бороться искусственно.
Не понимаю и того, почему всем так нравятся софийские правила, почему все так хотят крови. Что-то в этом есть, но не следует развиваться только в этом направлении. Гораздо важнее не убить короткие ничьи, а привлечь интерес к игре, к шахматистам, как личностям, привлечь деньги, пусть даже деньги тех же букмекеров (хотя тут очень тонкий вопрос, все-таки не команда из 11 человек, гораздо проще делать плохие вещи), играть не только на чистых шахматах, а на околошахматах, возможно, даже в немалой степени. А что толку вводить какие-то там правила, если даже информационное обеспечение (важнейшая вещь) не могут нормально реализовать...

А кто подскажет, почему в партии Волокитин-Мовсесян, черные на 61-м ходу не съели последнюю пешку на b3 и потом не выиграли методично эндшпиль Ферзь против ладьи? Какой здесь подводный камень?

"Рома, это ты о тотальной всемирной справедливости в духе Шарикова? Взять и поделить? В любом случае, тема о неравномерности распределения денег в нашем мире слишком далека от темы сопоставления систем командных соревнований."
Нет. Это я не о деньгах, а о "справедливости" в целом - кто-то в команде играет больше белыми, кто-то больше черными; кто-то с более сильными, кто-то более слабыми, и т.п.
Лично я, как самый старый в команде, и самый низкорейтинговый, слишком много отдыхаю, что меня вполне устраивает, но, возможно, также не является справедливым по отношению к другим.
P.S. статью писать задолбался...

А вы из какой команды?

На сайте РШФ турнирный капитанский блог ведет Марк Глуховский. Интересно.

Нет Сережа, система "оплаты труда" (распределения денег) наоборот является ключевой. И именно она позволяет снять если не все, то очень многие проблемы.
Что же касается "твоих" предложений простой системы, то это проблему только я обсуждаю уже едва ли не полвека, а до меня еще обсуждали лет сто
Были десятки трансформаций чемпионатов разных уровней, однако как говорил Владимир Ильич, не решив общих проблем вы все время будете натыкаться на них при решении частных. Могу только переиначить, не рассмотрев проблему оценки результата с обще-теоретических позицих эта суета вокруг соревнований будет продолжаться бесконечно.
Могу понять людей не имеющих физ-мат образования. Для них вариации с очками единственно возможный путь. Однако ты вроде имеешь такое образование ...

Томск снова проиграл, несмотря на победу Морозевича. Даже думать страшно, что творится в душе у Артема... И дело даже не в последнем месте Томска, а в том, что парень прекрасно осознает, что он подводит команду... Когда проваливаешь личный турнир - это одно, а когда проваливаешь командный - это в 100 раз хуже.

Ну найти человека с ником R Ov Достаточно легко, например здесь
http://rsport.netorn.ru/ech/08/rusclub08.htm

"И еще я уже писал, что если человек не хочет, то не надо его заставлять.
Естественный отбор делает свое дело."

А естестаенный отбор разве не система принуждения?

Нет, конечно.

Если тебя устраивает болтаться в энной сотне, то и болтайся там.

Не при чем тут образование имхо, у меня тоже математическое, и все равно не приемлю вашу систему. Самое главное, что в соревнованиях все равны. И победа над одним ничуть не лучше формально победы над другим. ВЕЗДЕ ТАК. И не стоит изобретать велосипед. Не говоря уже о здоровье, текущей форме участника итд - не роботы играют.

Ну, не стоит сравнивать МИФИ и МГУ. Мы всё-таки лазер изобрели. Женя, а почему бы не создать нечто простое и понятное, как абсолютные очки, но относительноЕ?

Ладно, ребяты, кому поп, кому попадья, а кому попова дочка ...

Женя, статистика первого уровня (например, Бухгольц) достаточно груба, а третьего - исчезающе мала. Получается, достаточно выбрать понятную статистику второго, и - дело в шляпе. Инструкцию на пару предложений, и никто не отвертится, что не понял.

[Полушансик заключался в
24...Qh6! 25.Ng4!
(слабее 25.Qxh6 Bxh6 26.dxc7 e3 27.Nd3 e2 28.Rf2 Bg4Counter-attack)
25...Qxh5 26.Nxf6+ Kg7 27.Nxh5+ Kxg6 28.Nf6 Bd2 с возможностью длительного сопротивления.]
28. Кg3 Ke6 29.Лf6+ Крh7 30.Лaf1+/-. Какое здесь возможно сопротивление?!

Карпов играет с Морозевичем....
Страшно сказать, что это лидеры команд которые сейчас имеют на двоих 0 командых очков из 16. И что, проигравший сегодня, с большой долей вероятности вылетит на следующий год из Премьер лиги....

"Трудовые резервы"©

Томск я бы не стал хоронить так рано.
Челябинск свою судьбу устроил задолго до турнира.

А "Динамо" бежит?