Гамбит Морра-Матуловича

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Lugan, 11 апр 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Частенько играю в блиц в инете, и там популярность идеи 1. e4 c5 2. d4 cd 3.c3 просто зашкаливает (что, впрочем, вполне понятно). Интересно, у кого какие способы борьбы с этим гамбитом?
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    я играю 3...Nf6 и не морочу себе голову.
  3. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Играю 3...d5 и морочу голову сопернику.
    Alexey333 нравится это.
  4. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    я играю d3 и сразу потом е5; правда, без особого успеха
  5. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Но ведь размен на д4 в алапине с д5 считается плохим?
  6. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Хм,почему?
  7. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Потому что коню теперь доступно поле с3
  8. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну во-первых была где-то книга на английском Выигровайте против Смита -Мора 6.. a6! Помню когда-то проводил план a6-b5
    Лa8-a7-d7 защищая пешку d6 Но, так как я играю сицилианку исключительно Свешникова-Калашникова мне это эти полусхевенингенские позиции непонятны.. Нашёл свой путь.
    1e4 e5 2.d4 cd 3 c3 e5 !? И что мы имеем варианты c e4-e5 без пешек с !
    Неопасные, но их надо знать .. Сравните с системой 1e4 c5 2 c3 e5 Вроде самое неприятно против неё игра в духе 2-ух коней А здесь это менее убедительно.. Во всяком случае и в партии в быстрые шахматы с челом в 2400 неприятностей по дебюту не было.. Есть у кого какие-то идеи по опровержению? Главны минус , конечно, что надо знать е4 e5
  9. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Теории не знаю, хожу d3 в ответ на с3, в интернете дебютных проблем не имею, в серьезных шахматах ни разу не встретилось.
  10. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Елки-палки классная идея!Спасибочки!:) !а то я собрался сыграть один вариант в сицилианке за черных и решил что нужно бы гамбит морра принять во внимание!!но теперь буду играть 3...Кf6 так проще!!!

    Как же я раньше не додумался до 3...Кf6 ;) и игра переходит на рельсы сицилианки с С3 !
  11. Alexandr_L аки царь

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    3.769
    Симпатии:
    1.126
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    В курсе видеолекций о гамбите Морра, международный мастер Алексей Дюльгер, говорит, что этот дебют можно спокойно применять вплоть до уровня ММ. Как вы считаете?! Гроссмейстером мне все-равно уже не стать, может выучить этот дебют и не морочить голову с этой сицилианкой?!
    P.S. Попытался играть с чертовым Fritz(em) гамбит Морра, но он все равно выворачивается..не хочет блин в ловушки попадаться.. :|
  12. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    А почему бы собственно не принять гамбит, как обычно я делаю в данном случае, и пусть белые доказывают свою компенсацию за пешку, уж черные вроде уравнивают без особых затруднений.
  13. segagenessis Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.01.2010
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен с Vados. По-моему 3. dxc - меньше всего мороки.
  14. korsar274 Alexander

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.01.2009
    Сообщения:
    1.600
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бердск
    Оффлайн
    Сегодня гамбит Морра принес мне очередное очко. За белых естественно :)
    С соперниками невысокого класса нормально прокатывает, т.к. в острой борьбе человек не машина - ошибается иногда. Этим и пользуемся :cool:
  15. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Да, в блице его еще возможно применять, поскольку позиции острые и соперник не робот, ошибается. А в классике не стоит думаю применять его.
  16. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.992
    Симпатии:
    6.106
    Репутация:
    356
    Оффлайн
    Второразрядника в блице еще испугать можно не более
  17. Minor Threat Зарегистрирован

    Рег.:
    26.04.2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    как говорит мой тренер, лучшее опровержение гамбита - это его принятие
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.273
    Симпатии:
    14.682
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Всегда испытываю удовольствие, играя черными этот гамбит. Спокойно забираю пешку и постепенно реализую...
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Онлайн
    Неужто и партии в базе есть?
    Или речь о блице?
  20. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ещё бы. По духу ежа напоминает, но у белых к пространству давление за пешку, впрочем , при равном классе игре хуже у белых не будет.. Но гроссы не играют Мора..
    Кстати, кроме упомянутого мной выше экстравагантного варианта можно избирать стандартный маневр Ла8-а7-d7 Очень неприятен для многих и прост в изучении. Другое дело, что ни за белых, ни за чёрных дальше четкого миттельшпильного плана не вижу. Позиции стандартного сицилианского типа (а не челябинского)
  21. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сам играл какое-то время гамбит Морра в турнирных партиях(+4-0=1), но в последнее время перешел на классическое 2.Кf3. Просто понял, что здесь у черных полный порядок. Реагировать надо 3...dc и потом выстраиваться: Кc6, d6, e6, a6, Сe7,O-O, короче в духе Шевенингена. Главное не играть рано Кf6 из-за e5, чаще всего с разгромом.
  22. Alex96 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2010
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За чёрных есть интересная идея 3 ... Кс6 4 сd d5, для классики плоховато, но для блица пойдёт.
  23. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Думаю если хорошо наиграть, то можно играть и с кмс-ами.
    У меня знакомый кмс уровня 2200 всю жизнь его играет белыми и с нормальными результатами. У него давно своя теория ни в одной книжке ее не найти.
  24. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    В блиц я играл одно время с ним основные варианты - тяжело, ходов 15-20 шлепает очень быстро по памяти и вполне хороших, ставящих проблемы, в итоге если и удерживаю позицию то роняю флаг, поэтому давно перешел на 3...Кf6.
  25. Denis_Borisov Денис Борисов

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2010
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия Саратов
    Оффлайн
    играю таким образом

    1. e4 c5
    2. d4 cd
    3. c3 d5
    4.ed Ф:d5
    5. cd c5
    6. kf3 e5
    7. de Ф:d1
    8. Кр:d1 cg4 с последующим kc6 O-O-O и для любителей острой игры f6!?
  26. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    1...с5, 5...с5 - эту пешку не задушишь не убъешь! ;)
  27. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Имхо неплохая защита 3...е5. Так почти никто не играет, видимо потому что когда дают надо брать :) А этот ход годится лишь для уравнения.
  28. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Играл в блиц по интернету 1.e4 c5 2.d4 cd 3.c3 dc 4.Kc3 Kc6 5.Kf3 Kf6. На е4-е5 имею Кg4 and d6. На Сс4 будет е6 или d6 - какой-то слон выйдет за малый центр, дальше Сb4 (если с рокировкой запоздал) или Cg4... позиция шаткая, еле на тактике держится, но никто не опровергнул... Результаты хорошие!
  29. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Coffee64
    скорее всего вам просто не встретился хорошо наигравший эти схемы.
    imho то что вы предлагаете это именно то ради чего морра и играют.
  30. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я в классических шахматах ставлю основную схему (е6-д6, Фс7 и т.п.), а в блице пробую ту расстановку. Сразу активная игра! Но с этим почти"ежом" или "ежом" у меня возникают проблемы.
    1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. c3 dxc3 5. Nxc3 d6 6. Bc4 e6 7. O-O Nf6 8. Qe2 Be7 9. Rd1


    И как играть? Варианты: 9...е5, 9...Qc7, 9...Bd7. Думаю, лучше двинуть пешку, а потом Слон пойдет на е6. Но давление ощущается, особенно в быстрых шахматах.
  31. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Провел интересную идею в блице - 1. c4 e5 2. g3 d5 3. cxd5 c6
    Гамбит Морра, но теперь за черных. Потерял темп? Да. Но белые уже приготовились фианкеттировать. Поэтому круг их возможностей очень резко сужается.

    4.dc Nc6 5.Bg2 Nf6 6.Nc3 Bc5 7.d3 O-O 8.Nf3 Be6 9.O-O (8.Ng5!? - видимо, соперник расстерялся.) h6 10.Be3?! Be3 11.fe Qb6 12.Qd2 Ng4 13.Nd1 e4!? (Идем на жертвы, ради инициативы!) 14.de Rad8 15.Qc1 Rac8, и вскоре черные выиграли.
  32. Altist Зарегистрирован

    Рег.:
    12.08.2006
    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    А как насчет 3,,,Фа5!?
  33. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не поверите, но я как раз над этим думаю.
  34. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ферзю же пешка на с7 мешает, не так? ;)
  35. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После 1.е4 с5? :)

Поделиться этой страницей