Выбираем партию дня, даем прогноз и обсуждаем 5-й тур

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 11 May 2008.

  1. Ehnaton Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.09.2007
    Message Count:
    103
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов – Бу Сянжи 1-0
    Аронян – Иванчук 1-0
    Чепаринов – Раджабов 1-0
  2. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.12.2006
    Message Count:
    431
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Баку
    Оффлайн
    Топалов – Бу Сянжи 1-0
    Аронян – Иванчук 1/2
    Чепаринов – Раджабов 1/2
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Выиграет ли великолепный Василий пятую партию подряд?
  4. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    30.09.2007
    Message Count:
    685
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Стопудово! :) Ведь я опять поставил на его поражение... Теперь буду до конца турнир так делать, очков прогнозных не жалко :) Может мне даже Роман за "поддержку" его земляка и так диск вышлет... :)
  5. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На какой перформанс играет Иванчук?
  6. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    30.09.2007
    Message Count:
    685
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Мюнхен
    Оффлайн
    3530 после 4 туров, значит сейчас где-то 3535... :D
  7. break Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2007
    Message Count:
    818
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну почему я не верил в Василия? :)
  8. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    One-man show, однако.
  9. sAviOr Рустам

    • Участник
    Member Since:
    16.10.2006
    Message Count:
    422
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    44...Kf8! БЕЛЫЕ СДАЛИСЬ. Слон продолжает топтать, буян - громить, а пулеметчик - стрелять! Иванчук набрал 5 из 5-ти. Суперрезультат! Старожилы не припомнят.... Только Купрейчик с его семью победами на старте чемпионата СССР 198... какого-то дремучего года. Этот рекорд Василий может побить! Правда, я напомню, что неистовый Виктор тот чемпионат не выиграл.. Думаю, львовский гроссмейстер в Софии своего не упустит.

    Кажется, уважаемый Крест забыл старт Карпова в Линаресе-94 - 6 из 6, если мне память не изменяет
  10. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Фишер на чемпионате США 11 из 11 как-то сделал. Но там, понятно, составчик пожиже был :)
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Купрейчик выбил 5 из 5. И вроде бы в 70-х годах...
    А вот Морозевич на прошлом суперфинале выиграл шесть подряд. Но не с начала.
  12. Slap87 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.11.2007
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скажите, а что такое перформанс (просто не в первый раз встречаю это слово, но до сих пор не знаю, что это :rolleyes:) и как он подсчитывается.
  13. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Member Since:
    13.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    США
    Оффлайн
    перформанс (performance) используется в различных смыслах. Например, как "выступление", "спектакль", "поступок". В данном случае - "интенсивность, качество действия". Подсчитывается суммарный рейтинг соперников и вычисляется рейтинг, соответствующий результату Висилия Михайловича против них.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Максим Ноткин на чесспро (http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_806.html) "отжёг":

    :)
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.128
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Думается, то, что делает Иванчук на этом турнире, вполне можно назвать "перформансом" в любом из смыслов :)
  16. aleksm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.04.2006
    Message Count:
    392
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Положение после 4-х(???) туров: Иванчук – 5
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.314
    Likes Received:
    17.627
    Репутация:
    588
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Василий Михайлович и так может :D:lol:
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.434
    Likes Received:
    21.315
    Репутация:
    649
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Перформанс - этот тот рейтинг, который, будь он у игрока, не изменился бы в результате данного, уже известного выступления (очкового результата) игрока.

    То есть этот рейтинговая оценка показанного результата.

    Для стопроцентного результата функция не определена...
    Как только Вася потеряет первые пол-очка - можно будет посчитать его перфрорманс.
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поправьте, если я где то ошибся.
    Предположим, игрок А набрал P очков в N партиях.
    Берётся средний рейтинг М его N соперников и подсчитывается, каким должен быть рейтинг шахматиста (это и есть его перформанс), чтобы в соответствии с ФИДЕ-шной системой проф. Эло матожидание (прогнозируемый результат, который не повысит и не понизит рейтинг) его N партий с соперником, чей рейтинг М, был P очков.
  20. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2006
    Message Count:
    1.282
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    Результаты тура:

    Белые Ничья Черные Результат
    Чепаринов-Раджабов 18.6% 31.4% 50.0% 1/2
    Белые Ничья Черные Результат
    Топалов-Бу Сянжи 78.6% 11.4% 10.0% 1-0
    Белые Ничья Черные Результат
    Аронян-Иванчук 28.6% 44.3% 27.1% 0-1

    Ставки на тур приняты от 70 человек:

    aleksm, alexan, alko, amator, arekie, boris, break, Bugcrusher, Bullfrog, chescotch, ChieffAndGrandSons, Crest, Cаша, dcp23, DenKa, drowsy, e271, edavydov, Ehnaton, Federer, femtochess, Grafin, Grig, harikrishna, icago, ivank, Jadn, juce, kaissa, klf, loque, MagicTrick, Manuel de los Reyes, MISCH, Mustitz, occam, PapaKarlo, Perpetual, Prinz 7, Quaker, romm, romus33, sava, Sherman, Sieger, Slap87, SlavoF, Spy, SuperMario, thenewone, time, Topepo, Travor, Unrated, Valchess, vasa, Vego, vlad239, Vladimirovich, Y.Z., Аникей, демож, Кенгуру, Крыс, Лаврик_Дмитрий, Любознательный, Мобуту, ПАвел, трактатор, Чигоринец

    Очки за сегодня:

    7: occam, Vladimirovich
    6: amator, boris, edavydov, femtochess, klf, Perpetual, Prinz 7, Slap87, Vego, vlad239, Лаврик_Дмитрий, Чигоринец
    5: Bullfrog, Quaker
    4: arekie, Крыс, ПАвел
    3: alko, DenKa, drowsy, Grafin, icago, ivank, PapaKarlo, romm, Sherman, SlavoF, SuperMario, time, vasa
    2: aleksm, alexan, break, chescotch, ChieffAndGrandSons, Crest, Ehnaton, Grig, harikrishna, Jadn, juce, kaissa, loque, MagicTrick, Mustitz, romus33, sava, Sieger, Spy, Topepo, Travor, Unrated, Valchess, Y.Z., Аникей, демож, Мобуту, трактатор
    1: Bugcrusher, Federer, MISCH, thenewone, Кенгуру
    0: Cаша, dcp23, e271, Manuel de los Reyes, Любознательный

    Очки за все туры:
    23: Mustitz
    22: loque, vlad239
    21: Slap87
    20: drowsy, klf, Quaker, romm
    18: boris, Grafin, Jadn
    17: Travor, Аникей
    16: amator, Pallidum, SuperMario, Лаврик_Дмитрий
    15: Bullfrog, Perpetual, Spy
    14: dcp23, Grig, sava, Valchess, vasa, Vego, Vladimirovich, Чигоринец
    13: occam, Prinz 7, romus33
    12: ChieffAndGrandSons, edavydov, Мобуту
    11: alexan, arekie, Crest, juce, MagicTrick, Sieger, Topepo
    10: icago, ivank, SlavoF, time, Unrated, Y.Z., Кенгуру, Крыс
    9: aleksm, Federer, PapaKarlo, трактатор
    8: chescotch, DenKa, kaissa, MISCH, Sword
    7: ##DOOM13##, alko, break, femtochess, Незнакомец
    6: Bugcrusher, демож, ПАвел
    5: Manuel de los Reyes, Mmm, Любознательный, Тяжеловес
    4 и меньше: Amaze, Cambat, Chess diletant, Cаша, e271, Ehnaton, Foxi, harikrishna, kosulin, Neron, NightM, Sherman, Sibarit, thenewone, Tihonoff, vissk, Yurie
  21. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.976
    Likes Received:
    4.128
    Репутация:
    150
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Если ФИДЕ не придумала никаких дурацких поправок к формуле Эло, то единственный рейтинг, мат. ожидание обладателя которого должно быть 5 из 5 - плюс бесконечность. Соответственно, его достиг сейчас Иванчук, ранее достигал Фишер в матчах с Таймановым и Ларсеном. К слову, его соперники показали в тех матчах перфоманс минус бесконечность.
  22. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    С учетом предполагаемых рейтингов участников ДО ТУРНИРА. А поскольку тот же БУ по выражению того же Cresta играл как перворазрядник. Вот это ВАЖНО всегда помнить. Перформанс ЭЛО штука весьма обманчивая :)
  23. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так точно есть поправки ФИДЕ - а как же гарантированная прибавка в 1 очко к рейтингу за победу, независимо от рейтинга соперника?
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.976
    Likes Received:
    4.128
    Репутация:
    150
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Это уже неважно. Взять 5 из 5 против перворазрядника (обладающего рейтингом) - значит всё равно сыграть на перфоманс плюс бесконечность.
  25. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Конечно Владимирович и Оккам содрали с е-рейтинга прогноз ... Так не честно. Что ж мне теперь правильный прогноз после всех публиковать чтоли ? Не честно это
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.976
    Likes Received:
    4.128
    Репутация:
    150
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Фидешные извращения системы Эло особо не знаю. Но пихание математики в бок в угоду кому-то (в данном случае - высокорейтинговым) всегда боком может выйти. Если за каждую победу дают минимум плюс очко, то осталось дождаться появления конкурента Афромеева, который будет играть только с обладателями рейтинга 1800 и возглавит рейтинг-лист.
  27. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да конечно. Я вот Старого Семена тогда надрал зеначит и у меня был перформансе 00 ...
  28. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Может, перформанс в 00?
  29. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Member Since:
    13.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    США
    Оффлайн
    Я так подозреваю, что не минус бесконечность, а бесконечно малую величину. Ну или ноль, что проще.
  30. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Чтобы не оперировать плюс бесконечностью, можно посчитать перфоманс при условии, что в следующем туре Иванчук сыграет вничью
  31. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Member Since:
    13.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    США
    Оффлайн
    Интересно, кто первым обвинит Василия Михайловича в использовании запрещенных стульев? :cool:
    А если серьезно, то подозреваю, что опять во всем виноват Данаилов. Это же с его подачи Иванчуку приходится вместо розовых штанов играть в костюме, вот он и мстит ;)
  32. kosulin Влад Косулин

    • Участник
    Member Since:
    13.09.2007
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    США
    Оффлайн
    Не дождетесь ©анекдот :)
  33. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    На самом деле есть минимальный рейтинг, для которого ожидаемый перформанс 100%. Насколько я помню, это средний рейтинг соперников + 735. Вот его и можно брать.
  34. Schurick Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    530
    Likes Received:
    61
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Хоть и не старожил, но припомню победу Карпова в супертурнире "Линарес 1994" с результатом 11 из 13. :)

    12 чемпион мира стартовал 6 из 6 (по ходу обыграв в четвёртом туре Топалова, а в пятом - Иванчука). В седьмом туре Гарри Каспаров наконец-то отобрал половинку у лидера. Как бы там ни было, такое достижение Карпова пока остаётся непревзойдённым на этом уровне. Надеюсь, только пока...
  35. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.09.2007
    Message Count:
    532
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Странный какой-то турнир. Наверно, сказывается непривычный контроль.
    Не хочу принижать достижение Иванчука, но игра его соперников в этом турнире ну никак не тянет на игру супергроссмейстеров. У меня создалось впечатление, что они сами как-то проигрывают. Причём без всякого сопротивления. Про Бу я умолчу, но такого откровенного слива от Ароняна я не ожидал...
    Один Иванчук в этом турнире играет. Да немного ему асистирует Топалов. Гроссмейстеры, блин... :(

Share This Page