Вернемся в Помпеи

Нет, потому что откуда их Andreas взял - неизвестно. Зачем обсуждать неизвестно что?

 

Дык из музея в Помпеях, я полагаю
Вы Андреасу не доверяете? Ксен, выж традик, вы просто обязаны быть излишне доверчивы к источникам?
И вдруг такая недоверчивость...
Я уже один раз просил не употрeблять выделенного слова. Прошу второй. Используйте, пожалуйста, словосочетание "традиционный историк". Люди обижаются на это прозвище. - Manowar

 

Помпейские они, помпейские. Не верите, спросите gorma, он их тоже видел.

 

Интересные вещи успели зарисовать первые исследователи Помпей.
Куда­-то они теперь благополучно "запропастились".

http://www.arachne.uni-koeln.de/info_sma/niccolinilecaseedimonumentivolii03-0040.jpg/000192545_ii03/

Чем не святая троица? Нет крестов? А нимбы?!

http://www.arachne.uni-koeln.de/info_std/niccolinilecaseedimonumentivoli03-0035.jpg/000192545_i03/

А мужик в треуголке на поясе гладиатора?
Там же и девушка, фанатка тяжёлого рока.:­-)
Или же это - раннее трое(двое)перстие?

Копаем дальше...!

 

Вот еще одно, римский барельеф из Пренесте:


из Остии:

 

БиЕ
[c]Нимб
(от латинск. nimbus = туча, облако) — блестящий кружок, среди которого древнегреческие и римские художники, изображая богов и героев, нередко помещали их головы, дабы через то обозначить, что это — высшие, неземные, сверхъестественные существа.[/c]

Ваши товарищи по ловле глюков уже и кресты разглядели. Уморы.

Передатируете Помпеи восемнадцатым веком?

 

Ну поскольку профессиональный военный категорически протестует против реальности трёхуровневых вёсел и возможности применения более одного раза боевого тарана на деревянном судне.... этот барельеф уже изготовлен по прочитанным материалам древнеримской мифологии ...
Обратите внимание на высоту борта триреммы: одинаковые по длине вёсла удалось применить при высоте борта — как у спортивной байдарки. Синхронная гребля вёслами разными по длинне (да ещё и — в слепую) — совершенно нереальная вещь.

Вами приведённый барельеф — доказанный подлог

 

... то можно поставить вопрос о его профессионализме в той области, куда он пытался залезть. Ту кашу из глупостей, банальностей (преподносимых как открытия) и ошибок, давно пора выкинуть на помойку, а ее всё предлагают отведать разные лапшевары.
А тараны-то были, представляете какой облом для "профессионального" военного?
http://luna.cas.usf.edu/~murray/actian-ram/athlit-ram-01a.jpg

Каанешна!

Высота борта там на барельефе больше метра, этим бы даже Костылев удовлетворился. Возможно, верхний ряд весел втянут(под ногами воинов).

Видео с "Олимпией" посмотрите. Красиво идет.

Вы очень бодро идете по дороге, по которой уже прошел Веревкин. И теперь поджидает Вас, поскольку ниже уже некуда.

 

Нет батенька, это ваш, спозволения сказать ответ "каша из глупостей"
Этим "тараном" с мусорными ящиками воевать, дерево не выдержит таранного удара, его железный-то корпус не выдерживает.
Этим тараном могли нос судна от гальки защищать при причаливании — не более

Опять дурочку включаем? На реконструкции расстояние до нижних уключин 20 см. А на барельефе 1 м. Что непонятно? Делаем борт в пять раз выше, весло — в пять раз больше — вес весла — в 125 раз больше, и материалы, будте добры — не углепластик, а клён.
Причём здесь убраны они или не убраны?
Вы вообще читали ругаемого вами автора?
Если не читали — получите, распишитесь.
Если читали — то тем более...

А на 3D анимации пойдет вообще всё, и ещё красивей... в огороде бузина в киеве дядька.
Вы что чем доказать пытаетесь, я вас право — не пойму

Верёвкин — клоун, вы тут тоже ведете себя весьма подозрительно
Возвращаю вам самому эту фразу

 

Товарищи у нас конечно глазастые.
Но расшифровывать значение нимба, можно было и не нужно. Это - общеизвестное объяснение, не меньше, но и не больше. На фреске их троица, не считая ангелов и свиты. Имена им ТИ уже придумали? Кстати нимб встречается далеко не на всех изображениях богов.

Восемнадцатым веком передатировать Помпеи я не собираюсь, можете не скалиться, собранного мной и другими адекватными людьми материала вполне достаточно, чтобы датировать Помпеи, как минимум, 15-ым, а как максимум 17-ым веком.

Не пропустите 6-ой выпуск НХ-сборника.

 

Рисуют гребные суда в средневековые века так.Без многоярусных вывертов с вёслами.Широкое простое судно , невысокое.Морской каботажный грузовик.

 

Вообще-то, мне действительно интересен, разгоревшийся здесь, побочный спор по поводу трирем.
Но, тем не менее, почему-то никто из моих оппонентов даже не попытался разобраться с Пиетро Антонио Леттиери и с его отчётом Неаполитанскому вице-королю о возможности, пусть и дорогостоящей, восстановления акведука Августа для бесперебойного снабжения Неаполя питьевой водой. В том же отчёте, Леттиери упоминает Помпеи, как старинный город на холме напротив Торре Нунциаты.
Из этого следует, как минимум, что Помпеи ко времени Леттиери (как и Саннадзаро и Леоне и прочая) вовсе не были стёрты с лица земли, может быть были разрушены в результате землетрясения (1532-го года?), но не засыпаны и забыты в полутора тысячелетнем тумане истории. Вполне возможно, что водоснабжение Неаполя и было нарушено в результате одного из землетрясений (извержений Везувия) в Кампании и Леттиери получил соответствующее поручение на изыскательские восстановительные работы.
Его отчёт, благодаря помощи итальянских историков, у меня на руках.
Будем обсуждать?

 

Конечно будем.
Вопросы
1. на каком языке написано (или переписано)?
2. какие города упоминаются
3. упоминаются ли извержения Везувия, или какие либо землятресения
сколько страниц отчета и нельзя ли его вывесить где либо и т.д.

 

"Видео с "Олимпией" посмотрите. Красиво идет".


Really?! А не соизволите ли дать сюда изображения турецких катарг середины 15 в., да и гребных военных судов Петруши - из начала 18... Thank you beforehand. P.S. "Красиво плывут - эта группа в полосатых купальниках..."

 

Сам отчет Леттиери был написан непонятно на каком языке. Он был скопирован с оригинала Джамбаттистой Больвито и хранился в Королевском архиве, потом попал в монастырь Театини, при церкви Св. Апостолов в Неаполе. То, что доступно мне, это вариант на староитальянском языке 18-го века, в интерпретации Giustiniani, L. (1797). Tabularius. Pietro Antonio Lettieri, 1560. In: Dizionario geografico-ragionato del regno di Napoli, VI, pp. 382–411, Naples, Italy (in Italian).
Читать его довольно трудно. Если хотите, сброшу файл (6МВ). Дайте адрес в личку.

Кстати, покопайтесь ещё здесь. Может, что и найдёте по теме:

http://www.archiviodistatonapoli.it/asnaCMS/index.jsp?doc=21&subDoc=22&ilTitolo=Link&level=livello2

 

В большом театре Помпей была обнаружена надпись:


METHE COMINAES ATELLANA AMAT CHRESTVM ORDE T
VTREIS QVE VENVS POMPEIANA PROPITIA ET SEM CON-
­CORDES VIVANT

«Methe Cominiaes Atellana amat Chrestum (c)orde (si)t utreisque Venus
Pompeiana propizia et sem(per) concordes vivant»

ТИ расшифровывают это как "девушка Метье Коминьес ди Ателла любит парня Христа".
А как на самом деле?

 

А на самом деле опять фиксируем Ваш обман. Надпись не из театра, а на стене дома неподалеку (Regione VIII, insula 8), это раз. Не "ТИ" это так расшифровывают, а Вы, это два.
Итальянцы перевели надпись так: «Methe Cominiaes di Atella ama Cresto; la Venere pompeiana di cuore
sia benevole ad entrambi e vivano sempre concordi»
Судя по надписи, девушка Мете из Ателлы (городок в Кампании, в средние века уже был разрушен) любит Хреста (популярное греческое имя) и обращается к Венере помпейской, чтобы она помогла им жить вместе долго и счастливо.

Сама надпись:


Отсюда:
http://www.iststudiatell.org/p_isa/epigrafi/epigrafi_8.htm

 

Везде Вам "обман" чудится. Хорошо, пусть будет не в самом театре, где-то рядом с ним на стене. Главное, в Помпеях. Обман, а скорее всего фантазии ТИ, выражаются, в частности, в немецком литературном переводе этой надписи.
Здесь уже появилась "актриса" и "рабыня"... Можно писать роман.

http://www.lebensspuren.at/lebensspuren/downloads/Fachbereichsarbeit Graffiti.pdf

Тогда, как дословно следует перевести так:
"Матье Коминес Ателланская [всем] сердцем любит Христа и, возможно, обеим Венера Помпейская соблаговолит всегда жить [т.е. всю жизнь прожить] в согласии"

То, что Христ здесь имя возлюбленного, а не Бога - большой вопрос.

Самое интересное, что латинские женские имена должны заканчиваться, как правило, на "-а". Не так ли?
Methe же заканчивается, почему то, на "-е".

 

Типичная средневековая клятва посвящения себя Богу.Записан обет , вотивная надпись.
Это вместо эклектической солянки , когда надпись на итальянском , в итальянском городе с итальянским именем девушки , вдруг включает в себя "популярное греческое имя".
Venia, т.е. Венера-переводится , как "милость бога , богов."
Христос и в Помпеях-суперстар.Завидный жених.Но , небесный.

 

http://www.theoi.com/Nymphe/NympheMethe.html

Greek Name Transliteration Latin Spelling Translation

Meqh Mhqh Methê, Mêthê Methe Drunknness (methê)

Мете - нимфа пьянства, собутыльница Диониса.
В любом случае, это греческое (очень странное для девушки из под Ателланы) имя.
А может это слово следует понимать буквально?

Кстати Дионис являлся умирающим и воскресающим богом, что даже наталкивало некоторых исследователей на мысль, будто Дионис — замаскированный Осирис, культ которого заимствован в Египте

 

DIO NICE. C=K. DIO NIKE. Надпись на кресте-НИКА. ДИО-Бог.

Дионис-Бог Никейский.

 

Откуда они актрису взяли, непонятно. Рабыня, видимо, из второго имени.

Уже Матье?
Хорошее женское имя, да.

Не вопрос, поскольку он не через И а через Е пишется, как бы Вам не хотелось.

Потому что оно тоже греческое, сами же нашли:

А вот странного в этом ничего нет (для первого века, а не для семнадцатого). Все ж таки бывшая Великая Греция.

Венере, ага.

Сие глюк у Вас. И надпись на латыни, и имя не итальянское.

А это еще один глюк. Нет там никакого venia.

 

Тогда, как дословно следует перевести так:
"Матье Коминес Ателланская [всем] сердцем любит Христа и, возможно, обеим Венера Помпейская соблаговолит всегда жить [т.е. всю жизнь прожить] в согласии"

Как здесь можно понять Христа как Бога, совершенно не понятно. В любом случае, наличие Венеры хоронит Вашу версию.

 

1.Посвящение себя не Венере , а Христу.Через Венеру-милость Божию.
Venia-исходная форма Венеры, Venus.Это слово , не обязательно имя богини.
2.Ателла-не итальянская часть имени ?
Венеры в средние века на каждой третьей картине рисовались .Привести картинки ?

 

Св.Тереза Авильская.Католичка.

"Часто Христос мне говорит:Отныне Я-ты и ты-Я.Эти ЛАСКИ БОГА МОЕГО погружают меня в несказанное СМУЩЕНИЕ.В них боль и НАСЛАЖДЕНИЕ вместе.Это рана СЛАДЧАЙШАЯ...Боль от этой раны была так сильна , что я СТОНАЛА , но и НАСЛАЖДЕНИЕ было так сильно , что я не могла желать , чтобы окончилась эта боль.Чем глубже КОПЬЁ ВХОДИЛО в мои внутренности , тем больше росла эта мука , тем была она СЛАДОСТРАСТНЕЕ.
Такие вот страсти-мордасти каноническо-христианские.

 

Sakt, А зачем итересно, в подписи стихи Галича перевирать? Либо уберите фамилию, либо поставьте "Прёт История". Иначе некрасиво получается да и текст какой-то несуразный со словом "врёт"

 

Нет там ни посвящения, ни Христа.

Ничего подобного.

Нет.

Вместе с Христом? Давайте, приводите.

 

Снова свой перевранный перевод про колодец вытащили? Ну, поздравляю с его "публикацией". Меня вот только интересует - чего Вы хотите добиться таким примитивным обманом?

 

Очень хочет быть героем-первооткрывателем и одновременно первозакрывателем. И непременно нахаляву.

 

Милость богов-venia.
Мифологический словарь.Москва.Советская Энциклопедия.1991.Стр.121.Из статьи Венера.

 

"Venia-исходная форма Венеры, Venus.Это слово , не обязательно имя богини.
" А как-то доказать-продемонстрировать? Ещё примеры Венеры-милости Божией есть?

"Св.Тереза Авильская.Католичка." И причём здесь она? "Посвящение" явно про любовную пару, concordia означает согласие, жизнь без раздоров. Как монахиня может ссориться с Христом? Приведите что-нибудь подобное.

 

Здесь не venia, так что не в тему. В христианском смысле слово употреблялось?

 

1.Это ответ на пост Ксена , всего только.В тему.
2.А в приведённой надписи , в каком смысле ? В САМОМ христианском.

 

Покажите , КАК Матье , представляла себе Милость Бога , Венеру , Шехину , Софию , а я подберу подходящую.И как она Христа себе представляла ?

 

А , Concordatus , означает соглашение между ПАПОЙ и каким либо правительством.Тоже "согласие" .По любви ли плотской ?