Вернемся в Помпеи

Трудности перевода? Ну, если только это Вас смущает...

Я не буду с Вами пикироваться по этому поводу.
Поезжайте в Помпеи сами и Вы поймете, что имел в виду Алькубьерре.

Так и есть - это примитивный обман!

это дно не могло быть древним - этого у Алькубьерре нет!

Что поделать, я уже тысячу раз писал, что Андреас по другому не умеет ..

и что креативы этого автора не стоят и выеденного яйца ..

здесь на гостевой это совершенно очевидно ..

Что вы азур, какие креативы? Видения...

Che cazzo vuoi da me?:/

А чего неясно-то?

Перевод с итальянского на английский вы взяли с WorldReferenceForum,
но даже при этом смухлевали:

Levandosi il terreno nel tempio d'Iside, nel sito che restava scoperto gia da qualche tempo, che avrebbe potuto credersi il labbro di un pozzo, se non si fosse trovato coperto con il tetto, essendosene fatto levare il rapillo, si e trovato nel fondo una quantita di frutti bruciati. Ma non si e potuto arrivare al piano antico, che forse non restera molto disotto, perche passando accosto a questo sito il canale che conduche l'acqua alla Polveriera, vi trapelata tant'acqua, che non si e potuto cavare dippiu.

Английский перевод:

While removing soil from the Temple of Isis at a place that remained open for a while and which could have been mistaken for a pothole if it were not covered with its top, after removal of the lapilli, there were some burnt fruits found underneath; but it could not be at the ancient level because it did not get too deep due to an underlying canal that conducted water to the powder factory which had leaked so much water that it was difficult to dig any deeper.
(перевод не вполне точный)

Вам с итальянского помогли перевести правильно -

однако не в коня корм,

и вы продолжили обманывать читателей

хотя piano antico означает именно древний, античный уровень ..

B Мюнхенской Государственной библиотеке Баварии находится, возможно единственный, сохранившийся оригинал книги Джованни Бернардино Джулиани о Везувии, где он описывает и извержение 1631 г. Giuliani,Giovanni Bernardino: Trattato del monte Vesuvio e de suoi incendi, Napoli 1632. Эта книга доступна в электронном виде на сайте библиотеки: http://www.bsb-muenchen.de/
Почему-то после стр. 87 в электронной копии сразу следует стр. 90. Это не брак наборщика, потому, что цифры стр. 88 и 89 явно просвечиваются сквозь бумагу, т.е. стр. 88 - 89 существуют. На мой запрос по этому поводу, библиотека извинилась и подтвердила, что это брак сканирования, который вскорости будет исправлен и данные страницы появятся в интернете.

Библиотека сдержала своё слово, теперь эти страницы размещены в интернете для всеобщего обозрения.
Так, что читайте, сличайте.

это спам ..

оригинал -
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=55506#p55506

выступление по поводу запроса -
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=99681#p99681

Мне лично гораздо интереснее ответ на вопрос - доколе некоторые из "аффтароф" будут заниматься примитивным обманом читателей, и перепрыгивать с темы на тему как кузнечики, когда их прижмешь???

Давайте лучше обсудим, какого .. <овоща> .. неединожды солгавший делает на этом форуме???

вы плохо знаете этого спаммера, Мановар, плодящего одни и те же сообщения на разных форумах, да и здесь на гостевой он не раз отличался, уже не раз замечено :
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=63572#p63572

дык мы с Вами решили, что и <овощ> никаких формальных правил не нарушает ..
оч распространенный <овощ> на гостевой ..

Да и контекст-то у Андреаса заведомо известно какой - прижмут в одном месте, прыг в сторону ..

Вы думаете, он ответил хоть на одно серьезное возражение против своей писанины???

А меж тем, давно уже вся эта "теория передатирования" извержения Везувия накрылась медным тазом ..
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=100800#p100800
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=100801#p100801
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=100802#p100802
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=100803#p100803
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=100804#p100804

Возражений не поступало ..

все остальное по сути - спам ..

Прошу прощения, Manowar, но данная информация была предоставлена мной походя. Просто я получил уведомление библиотеки об исправлении досадной ошибки и решил напомнить тем, кто следит за дискуссией, о чём была речь. Выискивание же сообщений полугодичной давности по этому поводу, для меня, невыполнимая задача. Слишком большие проблемы со свободным временем.
Кому нужно, тот знает. Кому не нужно, тот и так найдёт причину потрепаться.

Отвечать-то будете, Андреас, за свой примитивный обман в 6-м сборнике???

Ну, Андреаса можно поздравить, он сделал хоть что-то полезное: нашел, что недостает страниц в редкой книжке, добился, чтобы библиотека исправилась... Хотя на Помпеи это никак не влияет...

Уважаемый Azur, Вы, как большой специалист по итальянскому языку, переведите пожалуйста , что за странный набор фруктов откопали в священном колодце храма Изиды.

Вас смущают "avellane"?

Попробуйте обратиться с вопросом на
http://forum.wordreference.com/

PS.
avellane=лесные орехи, вообще-то ..
castagne=каштаны
noci=грецкие орехи
fichi=инжир
pinocchi=шишки

Большое спасибо. Меня смущает странный набор фруктов, все больше разные орехи?
к чему бы это?
Колодец использовали в качестве погреба?

А то, что вся эта органика в сыром колодце сохранилась 1700 лет Вас не смущает? Или, во что верится больше, на момент раскопа ей было около ста?

А чем 100 лучше 1700? Если фрукты не сгнили сразу, то могут лежать и веками.

Главное, что не в качестве смотровой шахты водовода ..

Это стоит подчеркнуть ..

Ага, а предварительно их обугливали. Это было ноу-хау помпейцев - в виде угольков орехи хранятся сколь угодно долго, и никакая сырость не страшна, на радость потомкам.

Свежие оливки из Помпеи.

В книге Карло Боннуччи, приводится следующее описание находки оливок в 1826 году.

Надеюсь уважаемый azur поможет нам перевести данный отрывок.
А на первый взгляд, здесь совершенно ясно написано, что найдены свежие оливки плавающие в масле (то есть оливки нового урожая). А говорят, что сбор оливок начинают только в середине октября (azur вероятно в курсе о времени сбора, если что поправит.)

То есть, ну никак не могли Помпеи погибнуть в августе, даже оливки и те против!

Если элькано перевел сам, может поделится с теми, кто читает форум? А то вроде в правилах ясно сказано: форум на русском языке

.. Одна была наполнена неизвестным ликером, другая растительным соусом с маслом, чтобы приправлять кушанья; и третья оливками, также плавающими в масле, чудесного сохранения. Некоторые (плоды в масле) были все еще с ножками, и настолько свежими, что они казались собранными в этом году.

Не только оливки, но и другие плоды находили.
Я уже несколько раз давал интересную ссылку на статью про Помпеи из Harry Thurston Peck, Harpers Dictionary of Classical Antiquities (1898)
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus:text:1999.04.0062:id=pompeii

Но одно дело - плоды, кажущиеся свежими через почти две тысячи лет, совсем другое - доказать, что они были свежими именно на момент извержения ..
Насколько знаю, такого исчерпывающего доказательства представлено еще не было ..

Более того, по-видимому были найдены веские доказательства обратного.
Но для этого вам, Элькано, придется искать публикации начала-середины 20 века ..

Не понял

это как?
то есть через 2000 лет совсем свежие, а на момент извержения были не понятно какие?
несерьезно это.

За перевод большое спасибо.

И обратите внимание в масле, а масло из оливок делают не раньше декабря!
Так что снова декабрь!

Это значит, что пролежало 2000 лет и не сгнило ..

Однако факт "не сгнивания" еще не подтверждает "свежесть" (т.е.непосредственный сбор) к моменту извержения.

Вам это придется доказать.
Также попробуйте доказать, что к августу уже все оливки в масле оказывались съеденными ..

Уважаемый azur, вероятно Вы большой любитель прошлогодних засоленных огурцов и помидоров. И специально их храните до нового урожая?

Консервированные огурцы и помидоры, естественно, уважаю ..

Кстати, обращу внимание - оливки в масле обычно приготовлялись для долгого хранения ..

И еще, август как дату извержения устанавливали исходя из всего комплекса археологических находок .. Многое говорит за то, что было лето на дворе ..
Надо искать соответствующие публикации начала-середины 20 века, у меня увы их нет под рукой ..

Так правильно, настоящий Помпеец ест оливки круглый год. Или почти круглый. Скажем, по сентябрь.

У меня в холодильнике настоящие Помпеи: третий год стоит банка с оливками в масле - и сквозь стекло видно, что оливки - как новенькие!, словно их только что собрали! А случись что с Москвой - ельканы начнут потом говорить, что в Москве оливки собирали прямо под новый год!!!


Еще Элькано полезно будет немножко просветиться про оливки:

Интересный текст вывесил МЕНА(международный естественно-научный альтернативист) Дмитирий на форуме "Разговорчик".
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=2322

Рыбчинский взялся за эту тему случайно.В специальный номер журнального приложения к «Нью-йорк таймс»,посвященный двухтысячному году, его попросили написать небольшое эссе на тему «Самый полезный инструмент тысячелетия».Подумав, он пришел к выводу, что таковым инструментом является отвертка. Он написал эссе,куда вошла только небольшая часть его размышлений по поводу отвертки. Полностью высказаться ему удалось в новой книге.

Винт и отвертка - сравнительно недавнее изобретение. Впервые французское слово «отвертка» мелькнуло в печати в восемнадцатом веке. Хотя музейные разыскания Рыбчинского доказывают, что техническое изобретение было сделано на пару столетий раньше: свинчивались уже части рыцарских доспехов, привинчивались металлические части раннего огнестрельного оружия к деревянной ложе.

Винтовая нарезка, напоминает нам Рыбчинский, - не спираль, а винтовая нарезка (геликс). Разница в том, что витки спирали расширяются, а витки винтовой нарезки равноудалены от оси винта.Тут Рыбчинский чуть-чуть лукавит («винтит», так сказать): все-таки первый,нижний,виток начинается спиралеобразно.Но дело не в этом. Геометрия винтообразности дает Рыбчинскому повод для увлекательного исторического отступления. Отступает он аж в античную Грецию, где принцип винтообразности (геликса) был разработан математиками и использовался инженерами. Хотя до винтов и отверток дело не дошло, но, например, винтовые насосы были изобретены в Александрии. С их помощью качали воду из Нила в ирригационные каналы.

Прелесть винтового принципа в инженерном применении состоит в том, что он позволяет очень точное регулирование, подгонку частей в любом устройстве. К примеру, я произношу сейчас этот монолог, сидя на стуле, сиденье которого подвинчено так, чтобы в точности соответствовать моему богатырскому росту. Очень, доложу вам, удобно.
Рыбчинский убедительно доказывает, что применение винтового регулирования было одним из технических оснований индустриальной революции. Без него не появились бы, например, металлообрабатывающие станки. Первый токарный станок для обработки металла был изготовлен в начале восемнадцатого века.Кстати сказать, его придумали знаете для чего? Для массового производства винтов. Без таких станков было бы невозможно производство по точно заданным размером деталей всего того, что и составило «матчасть» индустриальной эры - от паровозов до хронометров. Только когда стало возможным производить абсолютно идентичные, взаимозаменяемые детали, открылась дорога для массовой, взамен прежней - штучной, продукции. Вот это и была индустриальная революция.

Не дажали, эх не дажали наши друзья с Помпеями. Какое там следующее извержение? 1944? Срочно переключаемся на поиск американских флагов и людей в форме!

http://en.wikipedia.org/wiki/Lathe

Первые станки - древний Египет, Ассирия, Греция, Рим, Византия однако ..

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пресвитер_Теофил

Первые токарные станки по металлу описаны Теофилом в "De diversibus artibus" - 12 век ..