Вернемся в Помпеи

Не забывайте, что посты пропадали в разное время в течение дня. И один раз они пропали тогда, когдя я был активен, а активных модераторов не было вовсе, а в другой раз активен был лишь vasa, это я хорошо помню. Но уж он точно такой ерундой заниматься бы не стал.

Я видел Амати во время пропажи одного из постов. Живет он в Америке, значит близко к Ходарковскому
Ситуация начинает напоминать классический английский детектив.

Учитывая то что Амати неоднократно пользовался возможностью удалять темы вероятность того что именно он удалил непонравившийся тред возрастает

А вот тут и я хочу вставить свои 5 копеек.
Или Вы все белены объелись или одно из двух.

Амати стёр пост и не извинился за это публично? Этого не было, потому что это не может быть никогда.

Сам ты белены объелся.
АМАТИ закрыл мой тред безо всяких объяснений. ВООБЩЕ. Просто у него в тот момент чесались руки или еще что-то. Тред закрыт до сих пор ... ПОЧЕМУ? Он вполне мог удалить тред по причине чесотки

Да, специалисты как всегда ушли в тину! Крамольные тексты им переводить страшно аж жуть!.

Посмотрим, что же хотел нам сказать Юлий Цезарь Рекупито.

Таким образом, ныне (т.е 16 декабря 1631 года) погребены города Помпеи и Геркуланум, так утверждает автор, и автор подчеркивает, что при Тите это были просто деревни.

Какую фэнтези, опровергающую данное утверждение, могут предложить любители ТИ?
Вероятно и фантастика уже не поможет.

elcano уже раз двести говорили, что никуда не годится делать далеко идущие выводы на основании своего неграмотного перевода.
Из-за неграмотности последуют вполне обоснованные обвинения в некомпетентности.

А после таких заявлений

последуют и обвинения в наглости, лжи и лицемерии.

PS. Сколько уже раз говорить, чтобы аббревиатура "ТИ" не использовалась в дискуссиях на открытых площадках. Здесь не профоменковская клоака, где этот термин используется исключительно в мошеннических целях.

PS2.

Перевод неверный, попытайтесь еще.

Это заблуждение. По словам автора и Помпеи, и Геркуланум при Тите - город (oppidum)

Charlton T. Lewis, Charles Short, A Latin Dictionary

Pagus переводится однозначно как "район, провинция, местность" и по смыслу противопоставляется городу (oppidum).
Т.е. Помпеи и Геркуланум не могут быть одновременно и городом (oppidum), и районом/сельской местностью (pagus)

не понял, деревня она и есть деревня, и в тексте они именно противопоставляются.

Учите azur латинский язык, потом может и замечания правильные сделаете, а пока поучите еще.

Странные рекомендации от человека, который сам проигнорировал вполне правильный перевод, предложенный ему на хронооргии: "Но ничего не рассказывалось тогда о других селениях", а не "Рассказывают, что в то время они были еще ничто иное, как деревни." Где Вы там "они" увидали?

C этого и надо было начинать. Похоже, elcano вообще мало что способен понимать. По крайней мере из того, что сотнями страниц написано на этом форуме.

Поэтому "нетленки", публикуемые в сети, являются ничем иным как надувательством читателей.

Впрочем, собрат по несчастию Andreas фактически сдался на форуме "Разговорчик":
http://razgovorchik.ru/index.php?s=de6e713df7d0493696019f28966fe451&showtopic=3712#

Теперь вам напару придется доказывать, что в 1631г. погибли города под названием Торре, и в 18 веке именно их раскопали.

Странно, уважаемый Xen, что Вы углядели принципиальную разницу здесь

Или Вы считаете, что Рекупито не был знаком с письмами Плиния Младшего, где тоже пару деревень упоминается?
Деревни они и остаются деревнями, даже в Плиниевские сказочные времена.

Был прекрасно знаком и ссылался на него.

У Плиния Младшего именно города, а не деревни

Плиний Старший, известный Рекупито, также называет Помпеи и Геркуланум городами.

elcano можно поздравить, в частности и благодаря его усилиям, как минимум, итальянская Вики вынуждена была признать, что извержение, погубившее Помпеи произошло не 24 августа, а осенью, причём глубокой, т.е. уже после сбора винограда.

Статья о разночтениях в дате извержения появилась в ноябре 2006. Elcano тут не при чем.

При этом придется доказать, что новые города-Торре построили в некотором отдалении.

Хоть уже раз сто объясняли, повторю почему все это невозможно.

1) Торре дель Греко и Торре Аннунциата не погибли полностью в 1631г. Сохранились многочисленные свидетельства тому, что эти города пережили катастрофу (хоть и сильно разрушены) и получили налоговые льготы на их восстановление.

2) Те, кто называл города как Торре, должны владеть итальянским или испанским. В раскопанных городах нет следов употребления ни того, ни другого.

3) Оба города изначально строились на берегу Неаполитанского залива. Но античные Помпеи - в стороне от береговой линии.

4) Эпитафия в Торре дель Греко находится в 3 км к востоку от античного Геркуланума. Она лишний раз доказывает, что Торре дель Греко находился на одном и том же месте (напомню, на ней есть дата и 16 века).

5) Античный Геркуланум погиб от пирокластических потоков. Там нет следов мощных лахаров, которые были в 1631г. и являются маркером именно этого извержения, ибо позже ничего похожего уже не было. Лахары 1631г. находятся НАД слоем 79г., в котором находятся античные города.

6) Античные Помпеи были сначала засыпаны пеплом фазы извержения fall-out. Эта фаза просматривается на многие километры к югу от Везувия и свидетельствует о мощнейшем извержении в то время. Последующие слои пирокластических потоков свидетельствуют о том же.
Однако сила извержения 1631г. была на порядок слабее. В Помпеях вообще почти нет его следов (от силы 10-20см пепла того времени), т.к. город отдален от вулкана на 9 км.

Тут в мартовской Науке и Жизни — оплоте ТИ, дали новость Помпеи засыпало не в Августе, а в Октябре.
Сдали время года, год — не сдали

Это вы уже на какой круг пошли? Двадцатый? Прямо Формула-1!

Сотый Инди-кар

А. С. Пушкин

Не смешите народ.
На вашем индикаре, кругов двести назад, уже проезжали вопрос о месяце извержения. Можете еще столько же раз покрутиться, результат будет тот же: ученые обсуждали и обсуждают обе версии - август и октябрь. ПРИЧЕМ характерно - вы тут совершенно НИ ПРИ ЧЕМ.

Раз десять давал уже ссылку на
Harry Thurston Peck, Harpers Dictionary of Classical Antiquities (1898)
http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus:text:1999.04.0062:id=pompeii

А морозовско-фоменковский писк насчет передатирования извержений, это извините, кроме вашего брата никто и не слышит .. :/

надо же, археологи уже более 100 лет утверждают, что дата 24 августа 79 года липа, а воз и ныне там.

А у azur`a видите ли всего лишь обсуждают, это при том, что археологические данные однозначно свидетильствуют против 24 августа 79 года.

Однако .... Asur, это серьезный кирпич в Ваш огород ... Вроде как вопрос решен 100 лет назад, а Вы тяните с признанием факта ... Да ужжж, нехорошоссс ...

Если посмотреть внимательно ссылку, там ничего не доказано и вопрос не решен ..
"Науку и Жизнь" не видел, но думаю, то же самое - приводятся доводы в пользу одной гипотезы, всего лишь ..

В свое время писал - надо искать работы первой половины 20 века, чтобы представить себе спектр доказательств по месяцу августу. У меня этих работ нет.

PS. Ни октябрь, ни август 79г. не являются декабрем 1631г., куда альтернативная гвардия хочет сунуть это извержение

Такое впечатление, что им уже все равно.

Ксен, ты бранишься, значит ты — неправ... ©

Кину скан Науки и Жизни, раз уж говорил



Ну теперь-то, по многочисленным просьбам Андреаса, в музее Помпей появится монетка — серебряный динарий, месяца всего по рукам походил...
Новенький, видать, как вчера сделанный
Вот радость-то!

В журнале среди авторов случайно Шуршикова либо Чурилова не замечали?

Касательно вина не совсем понятно. Как археологи определили, что вино находилось "в процессе ферментации"? Разве это возможно установить через 2000 лет или всё-таки через 400 ещё как-то возможно? И в каком виде оно предстало археологам, в жидком? Насколько мне известно, древнегреческое вино в амофорах со дна моря можно резать на куски как холодец и оно ­давно превратилось в уксус.

Мне лично более интересен ответ на вопрос - на каких фактах базировалось утверждение, что в кои-то веки слова псевдоисторика были приняты во внимание, и не является ли данное утверждение заведомой ложью, как и большинство остальных утверждений автора цитаты?