Мошенничество в шахматах

Вот вот, "публичная оферта"...

Вообще то партию супергроссы играли .
А вы так прикинули на глазок - рутина ... Типа , любой баран так сумеет ...

Дубов проанализировал партии Петросяна https://www.youtube.com/watch?v=BQ3CnHr8Cws
Судя по партиям, обвинения Петросяна в читерстве совершенно бредовые. Игра человеческая и с ошибками. Петросян за 4 партии ни одного компьютерного хода не сделал.

Ворон ворону глаз не выклюет.

Это намек на то, что Дубов тоже читер?

Ты, клон, лучше бы вообще молчал)

Просто у гроссов есть некоторая корпоративная солидарность, достаточно в этом плане на Шипова посмотреть, не знаю правда зачем им это надо, но готовы защищать др. др. до последнего. А возможно Дубов еще чистая душа и не потерял веру в человечество.
Аргумент Дубова "нет такого ходо который человек бы не мог найти" достаточно бредовый, ибо любой ход теоретически можно найти за доской. Грубые ошибки Петросяна говорят лишь о том, что возможно некоторые ходы он делал сам, не смотрел часто на подсказки чтоб не палиться, хотя он и так спалился.
Грищук вообще в интервью сказал недавно, что ему достаточно несколько раз за партию взглянуть на компьютерную подсказку, чтобы выигрывать матчи.

Видимо , банальная "честь мундира" ...

В том и дело, что в этих партиях вообще нет компьютерных ходов. Скажем пошел бы Петросян Крf7 вместо Крh7, то было бы о чем говорить. Но в партиях нет ходов, которые держались бы на тонкой глубокой тактике. Обычная человеческая игра со скачущей оценкой. Просто в этот день Петросяну везло и соперники свои шансы не использовали. Без везения набрал бы очка 1.5 и вообще бы не возникло оснований для подозрений.

Какие Ваши доказательства?

А их нет вообще.

Партии очень похожи на чистые - это очевидно тем кто их посмотрел.

А то что он смотрит вниз - объясняют его игрой на тачпаде!
По мне так верх непрофессионализма играть в инете не хорошей мышкой - а тачпадом - но тем не менее...

Я бы его поддержал в этом начинании )))

А как же Демократия и Права Человеков ?

На тачпаде многие гроссмейстеры играют. Дубов в частности. Мамедов насколько помню тоже.

Это заблуждение , считать что компы разбираются только в тонкой , глубокой тактике ....
У любого современного компьютера мощнейшая позиционная игра ... Непонимание этого момента и вводит в заблуждение шахматных любителей ...

А если честно, чесс ком достаточно паршиво выявляет читеров. Я живу на этом чесс коме. Прямо взрывной рост этой нечисти примерно совпал с наступлением эпидемии по коронавирусу во всем мире. До этого - мне примерно 3-5 раз в неделю приходили сообщения, что против меня использовали движок. Как началась эпидемия - читеров вообще банить перестали. Просто было играть невозможно. Я вот люблю контроль 15+10, но начинаешь играть, и в критической позиции (даже с перевесом большим) соперник просто делает 5 ходов по первой линии. Этого достаточно чтобы получить проиграно. За 5 ходов никто никого банить не будет. Банят хронических даунов, которые используют движок каждый ход

Глубоких позиционных ходов, какого-то не очевидного, но очень сильного маневрирования в партиях тоже нет.

По мнению гроссмейстера Галкина, это не правда.

Разве такое бывает ?
Шахматист не продемонстрировал ни тактики , ни тонкой стратегической игры - и при этом выиграл супертурнир ?

И это удивительно.
Для меня очевидно - что сильный гросс должен использовать в интернете отличную мышку - хороший монитор - неплохой комп ( а значит точно не ноутбук) и качественную связь...

Самое забавное, что так и есть. За 4 партии Петросян не сделал ни одного хода, который для меня как игрока уровня слабого кмс, был бы принципиально не подъемен. И ошибок в его игре тоже была масса.

в любом правиле есть исключения, в каждой семье не без урода))

Неужели вы не понимаете , что компьютерные подсказки работают не так примитивно .
Например , условную жертву С х аш7 - видит и МГ и КМС . Но МГ видит чуть дальше , чуть больше , считает быстрее ...
Но речь не идет о том , что ход для КМСа неподъемный .

А если в момент принятия решения читер видит ход , но не может оценить его последствия ?
Заглядывает в комп , и тот ему помогает - надо жертвовать . Плюс , пишет примерный вариант .

Неужели неясно , что одно это уже обеспечивает колоссальное преимущество одному из шахматистов ?

Какое отношение это имеет к вышеперечисленным партиям Петросяна?!...

Возможно читинг Петросяна заключается не в компьютерных подсказках, а в том, что был некий коллективный разум (весь Ереван думал за него ) , который в чате ему подсказывал ходы. Глазами он смотрел не только вниз, но и в сторону.
Но все почему-то уперлись именно в компьютерные подсказки, читерство, это не только компьютерные подсказки, но и вообще любые подсказки.

Самое прямое .
Разве нам известны причины , по которым комиссия вынесла обвинительный вердикт ?
Причина может быть там , где меньше всего ждет обычный шахматист .
Который думает , что если он просмотрел партию с компом , то все понятно ...

О том и речь, что Петросян не делал таких ходов и жертв. Обычно в гроссмейстерских партиях встречаются моменты, когда понимаешь, что такой ход я бы не сделал никогда. Потому что, чтобы сделать такой ход, надо посчитать на 5-6 ходов, что для меня физически не подъемно. А у Петросяна в этих 4 партиях таких моментов вообще не было.

С этим можно поспорить .
Такие моменты есть в подавляющем большинстве партий .

Даже без конкретных ходов и вариантов - одна уверенность в себе , благодаря тому , что точно знаешь оценку позиции в свою пользу -тоже стоит немало . Особенно в игре сравнимых по силе соперников ...

Практически все рискованные ходы, которые делал Петросян, с точки зрения компьютера были слабые. Это как раз свидетельствует о человеческой игре.

Идея разыгрывать что-то серьёзное в онлайне - заведомо гнилая. Бездоказательные обвинения, "секретные методы" проверки, субъективные эксперты - всё это изначально было неизбежно. Изображать при этом нетерпимость к читерству по интернету, изображать якобы возможность его контролировать и пресекать - просто верх лицемерия.

Скандал с Петросяном это хорошо, но мало. Даёшь аналогичный скандал в самой элите! Онлайн-шахматы должны быть отправлены туда, где им и следует быть. Развлекушка, тренировка, но не соревнование и не разыгрывание больших денег.

А серьёзная игра должна быть в реале. С понятными, открытыми методами контроля.

Вы опять не понимаете принцип . Если шахматист знает , что в любой момент может получить помощь компа - он против любого супергросса может пойти на сомнительное продолжение , сомнительную жертву ..
И при этом выигрывать ...
И при этом большой процент ходов делать самостоятельно ...

Добавить можно только то , что реальные шахматы совсем не гарантируют чистоту игры . Хотя и повышают её вероятность ...

То есть доказательств читерства у вас нет никаких. Есть только убеждение, согласно которому можно забанить любого шахматиста, который посмел обыграть более сильного шахматиста.

"-Тогда судите меня сразу и за изнасилование!
-Но ведь Вы никого не насиловали.
-Но ведь "прибор" у меня для этого есть!" ©

Система несовершенна , но это все, что у нас есть ...

Это иллюзия!
"Это всё, что у нас есть для некоторых" ©

В реале есть гарантия от беспредела организаторов и судей. Они не могут сказать "признаём читером, а доказательсв никому не покажем".