Мошенничество в шахматах

Ну, Дубов слегка склонен к трендобольству, а хочу обратить внимание на другое. Может ли человек сделать один сильнейший компьютерный ход? Может. Может даже божественно сильный. Но если он проделывает такое часто, то неизбежно возникает вопрос о вспоможении

Вы исходите из неверной предпосылки, что это будет случайное действие (попросят показать стол), от которого нет защиты. Если захотят читерить, то предусмотрят как скрыть чтобы не палиться. Грубый пример, к смартфону привязана резинка, при нажатии на педаль смарт мгновенно скрывается в незаметную нишу и падает на поролон, то есть это все бесшумно. Главное в том, что времени на подготовку достаточно.

Это всё разговор ни о чём. Большинство шахматистов играют с ноутбука и используют встроенную в ноутбук камеру. Показать то, что находиться на клавиатуре ноутбука, она никак не может. Достаточно прилепить смартфон скотчем к клавиатуре, чтоб не падал.
Решить проблему сможет только вторая камера.

Всего лишь чуть усложнить задачу скрытия устройства для подсказок для читера, но не более.

Со слов Дубова, Петросян не сделал ни одного хода уровня выше КМС-а. Это просто глумление над Петросяном и его соперниками, а вы говорите, «корректность»

Решение проблемы читерства не существует, вопрос цены и вложеных средств. Особенно при контроле 10'+2". Но это не повод минимальных средств защиты, хотя бы для того, чтобы надо было тратить время и финансы на подготовку. Всё равно что любой замок можно вскрыть и даже если автоматчиком поставить, их могут убрать. Но это не повод оставлять дверь открытой.

Прецедент создан, теперь от каждого нового успеха "серой лошадки" будут ждать какой-либо развязки.

Дуда, во время матча, не смотрел вниз! Да и обыграл никому неизвестного Карякина! Поэтому наши математические алгоритмы ничего подозрительного не обнаружили! С уважением, администрация чесском!

Надо хотя бы затруднить жизнь читерам. Добавить дополнительную камеру показывающую поле зрения игрока и проверку ушей на наличие приемника. И задержку сделать в анализе на сайте. Это не гарантирует отсутствие читерства, от передачи ходов азбукой Морзе защититься невозможно. Но азбука Морзе требует от читера специальной подготовки, далеко не каждый будет так заморачиваться. А когда можно читерить элементарно подглядывая ходы на смартфоне, это ни в какие ворота.

Фигвам его знает ... Но если обезьяна может наколотить " Войну и мир " на клаве ( как утверждают матем. ) , тогда это возможно. - ))

Если судить по себе , то подобное категорически невозможно уже после 2-х часов подобной нагрузки. Но!! у других и не такое возможно.

200 -300 лет назад . шахматы называли благородной игрой ( игрой королей ) , поскольку в шахматах было невозможно никакое жульничество.
Но с того момента .. когда жульничество сделалось возможным , возникло и подозрение.
И уже ничего с этим не поделаешь. Никакие " способы борьбы " ничего не изменят. И есть только один путь .. чтобы иметь мир в своём сердце . - " Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь " . Любые другие пути отравляют ядом подозрений , и последующего гнева.
——————-
вот такое мнение -))

Фишер обыгрывал Ларсена и Тайманова в претенденских матчах 6:0 в классику, а не в пулю. Если считать веророятность победы 50%, то вероятность результата 6:0 будет 1/32, что не выглядит заоблачным. Не говоря о психологии — пробил дебют, который соперник готовил, словил кураж, соперник начал рисковать для того, чтобы отыграться, а то и мотивация пропала, ... Не говоря о том, что просто кто-то играл до матча в три шаха, что спутало мышление.

95% тоже ни о чём, на эту цифру влияет много параметров от типа возникающих позиций, ошибок соперника, ...

Я вижу только вариант анализа партий а-ля Дубов и смотреть на неочевидные решения.

Результат такой возможен, знаю другие похожие случаи. Человек проигрывает одну партию, вторую, а потом начинает сыпаться. А про точность не знаю...

Первый пункт поможет поднять популярность шахмат

—- добавлено: 28 окт 2020 —-

Думаю, тогда шахматы мало чем от игры в карты отличались

А еще можно посмотреть на процент других игроков, того же Карякина до финала. Но результат конечно удивительный.

Именно от игры в карты и отличались кардинально. В картах уже тогда были изобретены сотни способов жульничать. Да хотя бы Гоголя перечитайте. .. его " Игроков " . В шахматах жульничество было категорически невозможно. Даже когда Бендер стырил ладью .. " все ходы были записаны " -)) а кроме того .. все видели эту ладью. Поскольку фигуры в шахматах не прячут. .. Впрочем - зачем вы заставляете нас писать банальщину и вам отлично известную. -))

Если игра на деньги, раньше только так и играли, то способы жульничества найдутся и не один.

Вот скопировал комменты с чессбомб .. с трансляции женского этапа " Саткинская осень ". -
"
Spb_girl: сейчас знания закончатся и чёрные, как всегда пойдут в туалет
Spb_girl: как только решение принимается за доской - уровень 1900. Как только после приступа цистита- 2700. мразь
yeti: завидуй молча. и продолжай сидеть под унитазом
Spb_girl: чему ж тут завидовать? ты б с горы слез, помылся бы ... можно и водой из унитаза, кстати
yeti: насмешила ты Spb-дефка. чудо ты безумное .... "
———————-
И это нарастает. И ничего забавного тут нет. Нормальный отец просто запретит своей дочери заниматься шахматами.

Речь о профессиональных шахматистах, играющих онлайн в турнирах с призовыми. Для обычных любителей подобные меры просто невозможны, да и не нужны.

Теперь понятна причина выдающегося выступления команды Польши на предыдущей Олимпиаде. Когда никому не известные шахматисты выигрывали у Крамника и Яковенко.

Люди - ну вы же смотрели трансляцию!?

Не знаю с каким % совпадений играл Дуда ( грамотно подкручивал на мелком контроле против уставшего соперника) - но Карякин играл плохо и главное медленно ( и поэтому плохо ) роняя при этом флаги...

Сами партии по ссылке (нужна регистрация на chess.com):
https://www.chess.com/games/archive...pe=live&timeSort=desc&opponentTitle=GM&page=2

Одна из 6 партий сомнений не вызывает (точно игралась без движков), а в остальных Дуда регулярно был почему-то стабильно сильнее Сереги, подчас делая очень сильные ходы. Интересно мнение античитерской проги

На не онлайн турнирах игроки именно это и делают. Сидят в специальных помещениях под присмотром судей и видеокамер. Это ужасно?

Любителям ничего не грозит, потому что игровых площадок много и между ними есть конкуренция. Если условный chess.com будет делать что-то неадекватное, то его пользователи просто перебегут на личесс или chess24. А chess.com пойдет по миру.

Алгоритм, позволяющий с высокой вероятностью определить читера

А нельзя ли узнать у "спецов" какой процент компьютерной точности был в у Дуды в предыдущих матчах и не только в ленивой пуле?

Нашел только методом исключения после вашей наводки... Ход реально нелепый с виду. В реальной партии, конешно, рукой сыграешь Be4 не особо задумываясь, так как ясно что это простой выигрыш фигуры.

95% Дуды - это не 95% совпадений с 1-4 линиями движка, а 95% по системе CAPS.
CAPS откалиброван c той целью, чтобы любой пользователь включил анализ после своей партии, увидел 90% и подумал "А я хорош!".

В высоких цифрах гроссмейстеров по CAPS нет ничего удивительного.
Например:
Ничья Грищука и Дуды, больше 98 CAPS у каждого https://www.chess.com/live/game/5635113456
Снова ничья и снова больше 98 CAPS https://www.chess.com/live/game/5635212003
Ничья Дуды и Карякина - по 99,3 CAPS https://www.chess.com/live/game/5635519056
и так далее.
Никто ничего не зевнул - СAPS будет высоким.

Понятно, что при явной игре движком CAPS тоже стремится к 100, но в серьезном анализе на применение движков он не используется.

По-моему, про слишком многие позиции стали говорить "тут найти лучший ход..." (не какой-то там ход, который больше нравится компьютеру больше - разумеется, я не про позицию на последней диаграмме - а тот, который единственный удерживает большой перевес/единственный выигрывает/единственный спасает и т.д.) "...найти мог только читер".

Видео Дубова хорошее. Ход Qd2 в самом деле не выглядит как обязательно читерский.