Мошенничество в шахматах

Стабильно высокий CAPS или внезапный cкачок этого показателя - вполне себе показатель читерства. Пунин приводит статистику по этому методу - выдаёт любых читеров. Но там методика откалибрована под новичков, поэтому на уровне гм партии выше 90% обычное дело. 95% - тоже по большому счету ничего особенного, если партия не слишком острая. Но вот больше 98% много партий подряд - уже повод для подозрений, разница между 95 и 98, как ни странно, очень заметна. Средний показатель Магнуса в блиц - кажется, 97,2% (точно не помню, но немного выше 97% был). Причём неважно, живой это блиц или онлайн (Пунин разбирал его партии с живого ЧМ и с титульных вторников, когда он ещё в них играл). Процент совпал почти полностью.

 

Посмотрел я партии. Во-первых, никакого стабильного 95% там нет. Да у Дуды точность выше, но качество вполне прыгает от 98 в максимуме до 89 в минимуме. Во-вторых, Карякин просто в этих партиях просто хуже играет - больше тратит времени, регулярно попадает в цейтноты. Отдает фигуру на пустом месте в Найдорфе и т.д и т.п Так что как бы обидно болельщикам Карякина не было - это классический случай блондин играет лучше чем брюнет.

 

А какая у Вас выборка партий для такого вывода? Читер может играть как угодно, потому что в условиях 1+1 даже -2 вполне отыгрываемо. Поэтому что насчёт стратегии, играешь самостоятельно, а при оценке -2.0 включается движок? И вообще, рисковать надо для переламывания неудачного матча.

 

Все эти полторы страницы рассуждений о читерстве Дуды просто ни о чем.

Пусть предъявят видео, и все станет ясно: если глядел вниз - значит читер, если нет - однозначно честен.

 

Простите, хочу уточнить: матча или партии?

 

Здесь я с Сергеем однозначно не согласен, главное различие с предыдущим примером - возраст. Я - сам достаточно много играю минутки и мне кажется что я даже победил свою последнюю минутку против самого GM Сергея Шипова.

Но... Когда я смотрю как мой сынишка играет, или когда он смотрит как играю я. Короче, земля и небо. Моя теория очень простая - когда время уменьшается, возраст шахматиста сказывается все больше и больше. Для минуток даже Сергей Карякин уже слишком стар. Когда посмотришь как играет Нихал Сарин... Удивительно но даже 20-ти летние не тянут. В блице у них против него гораздо больше шансов.

 

Опять вся хвалёная математика сводится к субъективному «этот может», а «этот не может»

 

Авербах играл в турнирах до 80 лет.
А Смыслов играл с Каспаровым в 63 года.
А про блиц могу сказать, что когда мы на работе во время обеденного перерыва "гоняли" блиц, то называли это "тренировкой плечевого пояса".

 

Я бы советовал читерить примерно таким образом: играешь самостоятельно до тех пор, пока цена отдельной партии в матче не становится высокой. Проще говоря, на месте Дуды я бы начал включать форсаж, например, при проигрыше партии в 1'+1" и счёте -1 или 0 за несколько партий до конца. Да, я могу допустить, что Дуда читерил первую партию в 1'+1", но дальше особо большого смысла не было. Ну пусть две. Не говоря о том, что в случае +4 что-то обязательно бы подставил для конспирации.

 

Где побороться предлагаете в шахматах или в математике? Или все таки в тряпологии?

 

Как я понял - в турнире. Теперь раскройте, пожалуйста, технологию читерства во время турнира.

 

Точно такой же — не привлекать внимание. А так много зависит от формата турнира, силы игры, текущего общественного мнения и т. п.

 

Я бы назвал Вас профессионалом. Просто потому, что себя отношу к любителям. Хотя я уже и не практик в силу состояния здоровья.

 

Угу особенно в пулю это делать легко. У Дуды должна быть реально мега технология чтобы такое провернуть - на таком контроле вообще вопрос насколько комп сильно играет, а тут нужно ещё и распозновать и передавать Дуде и принимать решения успевать. Я не могу сказать, что это невозможно, но это реально непростая штука чтобы её сделать. С учетом того что Карякин слабее, старше и хуже играет в пулю я скорее соглашусь с версией что это был просто не его день.

 

Знаю несколько случаев игры 80-летних гроссмейстеров. Но чтобы в блиц!
Поверьте моей совести - в 80 лет и координация не та, и зрение не то, да еще "груз 80 лет на плечи давит" ...

 

Уже посчитали, плата захвата, второй комп и немного скриптинга на Python. И читай линии движков прямо на экране. Где там место для мегатехнологий?

 

Скорее там речь о том, что при таком быстром контроле просто некогда читерить и одновременно играть умно, чтобы не палили - хотя наверно практика это может решить. Скажем так, при прочих равных, имея на экране подсказки рано или поздно научиться можно их использовать время от времени и не вызывать подозрений даже в пулю.

 

Вааще-то ...
Читерить имеет смысл во время игры "на ставку" (на деньги - синоним). То есть во время азартной игры (по определению). А Азартные игры запрещены в России. Поэтому:
если играешь в азартные игры (нарушаешь закон), то почему нельзя читерить (нарушать закон)?

 

Скорость всего этого дела. При игре в пулю при этой схеме на расчет линий времени не остается. Даже если не использовать тормозной питон, а считать только чистый расчет вариантов мы получаем что-то вроде секунды на ход. Надо же ещё решить использовать его или нет. Облака использовать нельзя поскольку передача съест ещё больше времени. А даже на мощнейшем железе одна секунда это довольно мало. Какую там глубину комп покажет? Единственный потенциальный вариант - возможность подождать в критический момент и получить больше вариантов - это может дать возможность найти гениальные ходы, но не даст стабильности,а вроде бы именно в этом обвиняют Дуду.

 

Там на Python будет 200 строчек от силы, по сути склеить вызовы OpenCV для определения позиции по скрину, передать UCI движку последний ход, получить анализ, и вывести поверх скриншота. У нас на проекте нейросеть анализирует видео в реальном времени, 20 FPS вполне себе достижимо средствами Python.

Ну... а вы готовы поставить какую-нить сумму в гипотетическом матче Карлсен — Stockfish по секунде без добавления? Я думаю, даже дав 0.1 секунды на обдумывание, Stockfish уверенно победит. Как говорил Нанн, не важно, какое у тебя позиционное понимание, если ты зеваешь коня. Если телефон уверенно обыграет чемпиона мира, то что говорить о какой-либо десктопной сборке? У меня дома не самый мощный комп, но Stockfish 12 набирает depth 15 за 0.1 секунды. Думаю, для минуты на партию этого хватит с головой.

Не говоря о пондеринге, если соперник задумался на минуту, а у тебя уже выведеные основные хода и ответы за них. В общем, изи гэйм.

 

Я правильно понял обвинителей - что Дуда читерил с Карякиным - а сам Карякин читерил со всеми до Дуды?)))))))...

 

Я скажу вместо Эллочки: "Блеск"!

 

Победит, даже если на всю партию Будет думать за счет тормоза-человека

 

Патриция Ващук, действующая чемпионка Польши среди девочек до 18 лет и чемпионка Европы среди девочек до 16 лет, была дисквалифицирована на два года после того, как якобы ее поймали за использованием мобильного телефона в туалете во время четвертого раунда шахматного фестиваля в Устроне 16 августа этого года. Неделей ранее Патриция играла на чемпионате Польши среди женщин по шахматам, а Клавдия Кулон и Моника Сочко заявили, что они были доведены до слез после игры с самой молодой соперницей на турнире. Ее отец заявляет о проведении клеветнической кампании и подал апелляцию, назвав доказательства косвенными.
В резолюции комиссии также отмечается, что эксперты обнаружили соответствие между ходами Патриции и компьютерным шахматным анализом чемпионата Европы среди девушек до 16 лет в Братиславе 2019 года, где она заняла первое место с показателем 7,5/9.
https://chess24.com/en/read/news/17-year-old-european-chess-champion-gets-2-year-ban-for-cheating

 

Вот блиц партия. Играли два слабых любителя. Черными играл бывший сильный разрядник .. немолодой и больной любитель.

Все до единого ходы черных - это первая линия Стокфиш. 100 % Причем один ход Стокфиш ставит на первую линию после 2-х минутного раздумья.
———————-
И какой бы вы сделали тут вывод ????

 

Забанить надо...

 

Не вникая в подробности ...

 

Это за что? Да еще два раза.

 

причем обоих...

 

Во! .. забанить ! То то и оно . А ведь у обоих игроков ( во всяком случае - у игравшего черным !!! ) , и в мыслях не было - читерить.. или даже пользоваться любыми подсказками.