Мошенничество в шахматах

Вы кмк переоцениваете зависимость доверия общественности от ответов на Ваши личные запросы каких-либо пруфов.

А может и не увидели бы. Фидешники старые турниры регулярно сбрасывают в архивы.

Причём здесь мои запросы!? Это золотое правило культуры любой дискуссии, Хочешь что-то доказать - аргументируй! Иначе получится как в анекдоте: - Джентельменам у нас принято верить на слово! - И вот тут-то, Петька, мне и пошла карта!

Мог бы и не увидеть - не увидел бы это - увидел бы что-то другое - как минимум страницу с реальными числовыми показателями! Мне бы ее с лихвой хватило! В данном конкретном случае - я не увидел ни-че-го!

Это безосновательное предположение, что все хотят чего-то доказать. Человек может просто пообщаться хотел поделился информацией о себе.

Доказывать обязательно было теоремы на экзамене по матану преподу чтоб коллоквиум сдать или экзамен.

А тут можно только попросить и надеяться изо всех сил, что Вам пойдут на встречу и чего-то подтвердят из личной к Вам симпатии.

У нас с вами разговор глухого со слепым получается - я ещё раз повторяю - его право, конечно подтверждать свои высказывания фактами или нет!? Право тех кому он адресует информацию о себе - доверять ей или не доверять = если человек хочет вызвать к себе доверие - он предоставит подтверждающие факты - если хочет выглядеть в глазах общества бароном Мюнхаузеном - может не предоставлять. Вы видимо, либо слишком по жизни доверчивы, либо испытываете столь сильную симпатию к данному персонажу, что изо всех сил пытаетесь натянуть сову на глобус отрицая прописные истины.

Как раз в самую настоящую лажу, не имеющую к нормальным шахматам никакого отношения ты и предлагаешь играть!

Вы зря перешли к обсуждению собеседника и его мотивов от обсуждения предмета, это говорит о том что 1) аргументы по существу у Вас кончились 2) на симпатии собеседника в будущем будет рассчитывать сложно. Общественность заметит, что Вы со всеми портите отношения, а потом Вам никто не хочет ничего подтверждать и поймет, что проблема в Вас, а не в собеседниках.

Прописная истина в том, что никто Вам тут ничего не должен никаких фактов никаких пруфов. Вы её пытаетесь игнорировать и от этого Ваш дискомфорт чем дальше тем будет больше.

Хорошо! Давайте будем весь форум превращать в балаган! Каждый будет плести небылицы о себе любимом - а все остальные будут дружно ему внимать и кивать головой! У меня вчера в гостях, например, Магнус Карлсен был! Посидели, чайку попили! Товарищеский матч в рапид сыграли - вничью кстати! А ещё он меня в Ставангер пригласил! - Поверите на слово? Или фото всё-таки совместное с экс-чемпионом мира предъявить попросите?

Какие можно привести аргументы человеку, который сам лично отрицает необходимость их наличия!? Что касается симпатий, то я точно их ни у кого здесь не ищу! Я не девушка, чтобы всем нравится! И девушек здесь, которым в принципе понравиться не грех я тоже не замечал! Ну если для вас и это уже не является аргументом - тогда я не знаю, что ещё вам можно предложить https://fb.ru/article/453838/pravila-vedeniya-spora-ponyatie-i-vidyi-printsipyi-eticheskie-osnovyi

Я не согласен. У меня альтернативное предложение. Давайте Вы не будет делать вид что Вам кто-то чего обязан предоставить, а будете очень вежливо просить и когда (если) Вам откажут, не будете делать из этого трагедию.

Собеседник Вам всего лишь третью страницу подряд намекает что никто не обязан Вам давать пруфов фактов о себе. Да и вообще каких либо фактов. Аргументы и доказательство именно Вам фактов это совершенно разные вещи.
Если Вы их не различаете или не способны долго генерировать аргументы а быстро переходите в режим "раз Вас сложно переубедить, давайте перейдём к оскорблениям", то это скорее Вас характеризует, а не собеседника.

Саня, я же говорил, что канал по просьбе знакомых завёл, когда у нас сообщество в Вк было - многим там было просто удобнее смотреть - а цели у меня развивать канал, рекламировать и привлекать подписчиков как таковой не было - плюс один человек мне как-то в комментариях написал, что видео надо короткие делать, подробный разбор никому не интересен, а потом когда у нас сообщество распалось я и канал окончательно забросил - начал было партии из второго турнира комментировать - тут как раз ангину схватил - а сиплым голосом и кашлем много не покомментишь, ну а потом уже возобновлять это дело не стал.

—- добавлено: 19 сен 2023, опубликовано: 19 сен 2023 —-

У меня ещё более альтернативное предложение - давайте тогда все уже будем молчать и не высказывать никаких мнений, особенно если для вашего протеже они малоудобны.

Я вас как-то оскорбил? Как конкретно? Вообще вы не по адресу за оскорблениями обратились! Это по части вашего подзащитного больше тема. Так-то это он оскорбляет людей не приводя никаких аргументов.

Не успели. Меня очень сложно оскорбить незнакомому человеку.
Но пожелание двигаться в этом направлении Вы изъявили вполне явно.

Хотя я до того никаких свойств Вашей личности вроде не касался, обсуждал только Ваши тезисы и аргументы.

Ув. Бюсси считает что оно в адвансе теперь засело. Толком мы так и не поняли почему, то ли движком в адвансе пользоваться нечестно то ли мозгами (копипасти уже мол как все 1ю линию не мешай движкам играть), пытаемся выяснить и разубедить. Но раз это оффтоп - не будем.

Как я понимаю, основное его обвинение примерно такое: некоторый параметр точности игры на сайте для некоторых игроков сильно отличается от такого же параметра, обсчитаного на их партиях в реальных турнирах за доской.

Ну и в целом у него был ряд предложений, на которые, судя по всему, забили. Например, чтобы в турнирах типа титульный вторник было понятно против кого ты играешь. Ограничения на стримах, ...

Моя точка зрения скорее в том, что защиты от читеров в онлайне нет, и к этому надо подходить скорее философски.

Так понимаю, что серьезно играющие люди в онлайн без движка, хотя бы на запасном пути, вообще не суются. В самом деле, зачем корячиться самому против движка, который может в любой момент включиться... Крамник попробовал сыграть сам, и ему это явно не понравилось

На Хикару, как я понимаю нет. Его он приводит как пример эталонного игрока, которые играют честно. А вот по его оценкам 20% тех, кто играет в титульном вторнике, по его мнению, читерят.

Идея Крамника в общем-то проста. Берём Крамника, Накамуру, Карлсена, Каруану. Скармливаем их партии на chess-ком и получаем некоторую оценку их игры в попугаях. Со слов Крамника, их сила игры за доской и онлайн одинакова. Но если смотреть остальных, то, со слов Владимира Борисовича, примерно у 20% сила игры в этих chess-дот-комовских попугаях за доской и в титульном вторнике различна.

—- добавлено: 19 сен 2023, опубликовано: 19 сен 2023 —-

Ну... вроде сам Крамник один раз выиграл титульный вторник, потом ещё его выигрывали Карслсен, Каруана, ... А к ним претензий нет.

Не факт. По моему на оффлайн турнирах не Накамура играет слабее, а соперники играют заметно сильнее чем в онлайн турнирах. Все таки не все пока привыкли, приспособились играть в онлайн турнирах. Вот Крамник бесится из за поражений в онлайне и энный раз грозится не играть на чесскоме. Теперь сравните эти партии Крамника с его оффлайн турнирными партиями, думаю в онлайне он играл заметно слабее.

Нормальный человек кмк должен объективно играть в онлайне лучше по точности чем в оффлайне, потому как он сидит в комфортной обстановке в комфортной одежде, при комфортной температуре и влажности в помещении, без посторонних шумов, встал в нормальное время в нормальном часовом поясе и не ел непонятно какой кухни непонятно в какой столовке, пил обычную воду до того с привычным составом. В онлайне организм меньше досаждает мозгу своими проблемами значит ресурсов на шахматы у мозга больше.

Другой вопрос, что если люди ездят с детства на оффлайн турниры у них уже есть привычки и навыки как минимизировать негативные моменты оффлайна и они вбиты в подсознание, а у того кто не ездит с детства с этим могут быть проблемы.

Должен - если перед ним не стоит бутылка пива или чего покрепче, не слышен шум телевизора в соседней комнате, по поводу и без повода не отвлекают близкие, никто не стучится в двери, не звонит телефон - и ещё сотни тысяч если...

—- добавлено: 20 сен 2023, опубликовано: 20 сен 2023 —-

Лишнее подтверждение тому, что онлайн шахматы - это тупик. В нынешней ситуации большим достижением было бы сохранить реальные шахматы от распространения данной мерзости - и то не факт, что это получится...

Я говорил о шахматистах типа Накамуры, которые на жизнь зарабатывают шахматами, умеренно и только по выходным/праздникам пьющих и о любителях, которые могут себе обеспечить нормальные условия для игры в определённое время хотя бы. Они кмк в онлайне могут легко и непринужденно себе обеспечить выключенный телевизор и телефон и тишину и отсутствие дерганий и все остальные 100 000 если и 200 000 и 333 000.
Если же вы хотите расширить тему до любителей которых дергают по работе пока они в рабочее время пытается играть в онлайне или в выходные в большой шумной семье с тонкими стенами, то да возможны всякие варианты.

Ну... со слов Владимира Борисовича, если исключить игру на флажке, то сила игры соглавсно ческомовским попугаям одинакова. Понятно, что скорость мышки в некоторых моментах решает.

уже есть - заочные шахматы.
в них думать не надо

Нормальные условия - это примерно вот так? https://kasparovchess.crestbook.com/attachments/50918/

Нормальные это такие, какие которые конкретному игроку позволяют получать удовольствие от игры и достигать максимальных результатов. Для каждого нормальные могут быть свои. Ботвиннику вон и радио не мешало в шахматы играть и на тв включённый скорей всего ему было плевать. А кому то нужна полная тишина.

Так вот в том-то и дело, что нет какого либо критерия домашних условий. Для профессионального шахматиста - самым нормальным условием ведения турнирной борьбы является турнирный зал с гарантированной тишиной. Так называемый "домашний комфорт" ему не нужен и отчасти даже вреден - так как расслабляет и способствует потере концентрации в определённые моменты. И по большому счёту фактор домашней ауры не может сколько-нибудь серьёзно сказываться на силе игры. Зато некоторые закулисные факторы могут поднять эту силу на недосягаемую высоту.)

Может, и даже и серьёзно. Современные игроки, особенно молодые не из шахматных стран, играют 99% онлайн и тренируются онлайн. Для них реальные 3-д шахматы непривычны, визуализация и счёт страдает, особенно если крупные фигуры типа 4.4 дюйма король и доска с 2.25-2.5 дюйма квадрат. Им намного легче смотреть и считать по плоской картинке с монитора. Да даже Непомнящий такой был, ходил смотреть в комнату отдыха, сказал ему так привычнее. И это топ игрок, что говорить о других