Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Наверное можно, но сложно. По идее, нормальный посыл организаторов состоит в том, что если игрок не чувствует способность показать свою полную силу – пусть не участвует. А чтобы исключить договорняки, подойдет олимпийская система с выбыванием. Ну или система Карлсена в его турнирах.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    ... до сих пор рябит в глазах проклятый крап © Н.В.Гоголь. Игроки, 1842.
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Каруана о борьбе с онлайн-читерством:
    —- добавлено: 28 Jan 2024, опубликовано: 28 Jan 2024 —-
    Как бороться с мошенничеством в шахматах? Дебаты Крамника и Вашье-Лаграва:



    (доступны субтитры с русским переводом)
  5. Grim_Wolf Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2019
    Message Count:
    1.399
    Likes Received:
    1.789
    Репутация:
    72
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Начало положено. Осталось лет 5-10 и в офлайне начнуцца чемпионаты среди киборгов.
    Компания Маска Neuralink впервые вживила нейрочип в мозг человека
    Нейротехнологическая компания американского бизнесмена Илона Маска Neuralink 28 января впервые вживила нейрочип в мозг человека. Он создан для использования гаджетов при помощи мыслей.
    «Первый человек получил имплант Neuralink вчера, восстановление после операции проходит хорошо. Первыми пользователями станут люди, утратившие контроль над своими конечностями. Первыми пользователями станут люди, утратившие контроль над своими конечностями», — написал господин Маск в соцсети X.
    Neuralink начала набор добровольцев для испытания чипов в сентябре. Компания искала тех, кого парализованы руки и ноги (тетраплегия) из-за спинномозговой травмы или бокового амиотрофического склероза.
    В ходе испытаний пациентам вживляют нейроинтерфейс (BCI) — микрочип для управления внешними устройствами силой мысли. Пациенты получат возможность управлять курсором мыши или клавиатурой компьютера силой мысли. Процесс тестирования займет около шести лет. До этого исследования чипа проводили на животных.
  6. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    они уже давно идут... только не рекламируются
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.950
    Likes Received:
    4.001
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Так и представляю себе. Человек вчера тяпнул хорошенько перед турниром, прозевал там всё что можно, поронял флажки. Задал, так сказать, планку. А сегодня сыграл трезвым. И - сразу получает обвинение в читерстве. Ему там Гаусса с умным видом нарисуют с центром вокруг вчерашнего перфоманса, сколько надо сигм отложат - сегодняшний перфоманс вне этого диапазона. И нечего тут рассказывать про выпивку: это только отягчающее обстоятельство. В бан!
  8. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Такое деструктивное поведение даст слишком большую дисперсию в измеренных ранее перформансах. Товарищ не сможет самостоятельно подняться на нужное количество сигм для надежного бана :)
  9. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Здесь ещё вопрос будет ли сам игрок знать, что ему приходят "из ниоткуда" подсказки. Или посчитает, что у него интуиция такая.
    А так, внезапно возникает мысль, что "этот ход хороший, может даже лучший". На уровне сознания ощущается, а на подсознании нет.
    Grim_Wolf and Комсюк like this.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    кто-то из топов (не помню кто) так говорил про Наку — читерит, но не подозревает об этом
    nh2008 and Grim_Wolf like this.
  11. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  12. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Левитов сильно паразитирует на теме читерства. Высасывает воду из камня. Все время говорит что его сильно беспокоит вопрос читерства в своих стримах но так и не понятно почему?! Вроде не является проф. шахматистом, не был замечен в онлайн шахматах.
  13. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Под конец 2023 года шахматный мир охватила "читерская паранойя". Видимо поэтому на популярнейшем шахматном ютуб-канале и поднимаются эти проблемы.
  14. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Об этом уже говорилось не раз, но в профессиональных шахматах единственныый более менее способ обоснованно предположить онлайн читерство - серьезное расхождение оффлайн и онлайн рейтингов
  15. AlgebrLakt Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    26.04.2023
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    21
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Очередная "умная" мысль
    2600 эло бывает 2600 чесском.
    а бывает ~3000 рейтинг чесском
    найдите среди них читеров по серьезной разнице.

    бывает 2000 фиде, а играет в силу 2200 из-за постоянной практике в блице и рейтинг чесском 2600 держит
    и таких пруд пруди.

    конечно если у человека 1600 в реале, а в онлайне 3200 тут ваши советы как раз
    Master-d likes this.
  16. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Квалифицированный шахматист по нюансам, думаю, поймет уровень игрока 2600 ФИДЕ, даже если он не умеет быстро двигать мышкой
    Master-d likes this.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.298
    Likes Received:
    30.500
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    GKA, Gridnev, Монсоро and 3 others like this.
  18. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    04.09.2022
    Message Count:
    50
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странно, вроде ещё с год-два назад читал на форумах какие-то возмущения на тему, что на личессе подсовывают соперников с пометкой "За нарушение..." и рейтинг не растёт, на что им отвечали, что сам читер, вот тебе и подпихивают и будут подпихивать таких же.
  19. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.292
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Насколько помню - всегда так было на Lichess и читеры могли продолжать играть в серпентарии единомышленников. Видимо гроссмейстер не так часто с ними сталкивалась и не особо их изучала, раз для нее эта стало свежей и волнующей загадкой)
    Master-d likes this.
  20. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    "Никого не обвиняю, просто интересно." © Крамник.

    Легенда.

    Master-d likes this.
  21. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Очередное видео от Крамника:



    Все имена названы, даже намек на Гальченко вроде в словах Левитова промелькнул.
    О времена, о нравы :)
  22. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.08.2007
    Message Count:
    1.325
    Likes Received:
    73
    Репутация:
    1
    Location:
    Свердловск
    Оффлайн
    Наткнулся на интересное видео. Не знаю кто автор, но задвигает очень мощно.
    Biber likes this.
  23. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Только что посмотрел и хотел здесь ссылку оставить, опередили )
    Убедительнее чем анализы Крамника и "не понимаю" Левитова.
  24. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Не увидел мощного задвига... Приводя примеры того, как на секундах ошибаются Алькантара, Бортник и Блюбаум, автор видео явно забывает о том, как трудно качественно читерить на этих секундах :)
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Странные подходы.
    Читер - не тот, кто не ошибается. А тот, кто использует подсказки компа - в те или иные моменты партии.
    Он, то есть, грамотный и умный читер знает, что комп нельзя использовать всегда, всю партию.
    Поэтому подобные "аргументы" лишены всякого смысла.
  26. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, можно узнать Ваше мнение относительно вероятности читерства Алькантары, Бортника и Блюбаума?
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я не изучал их творчество досконально. Со стороны и на глазок судить трудно.
    Нужен доскональный компьютерный и статистический анализ большого массива их партий.
    Только он может что-то показать.
    Master-d likes this.
  28. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Я имел ввиду, что грамотный читер при достаточном времени не допустит таких ошибок, которые уже потом не исправишь даже по первой линии. И соответственно утверждение автора ролика, что кто-то совершая подобные ошибки не может быть читером, представляется несостоятельным.
    Master-d likes this.
  29. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Грамотный читер и партий проиграет сколько нужно, если нужно.
    GKA and Master-d like this.
  30. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Ну значит Крамнику неграмотные попадаются: 0-5 против Алькантары и Бортника :)
    Master-d likes this.
  31. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Или не считают нужным проигрывать те партии.
    Master-d likes this.
  32. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Еще бы, читеркам обуть Крамника - святое
  33. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.12.2013
    Message Count:
    3.961
    Likes Received:
    5.378
    Репутация:
    379
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Да их там целая группа!:eek:
    Часть изобличают себя, чтобы подтвердить алиби остальных!
    Это по-взрослому. Смотрели сериал "Гетеры майора Соколова"?:cool:
  34. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Из представленных роликов легко составить свое мнение относительно аргументов Крамника и неизвестного блогера. Экс-чемпион намного убедительнее
  35. PP Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Смотрел я ролики Крамника про читеров и смотрел пару стримов, где он сам играет. Имхо не в последнюю очередь Крамник продувает партии перегибая палку из за своего желания победить "слабого" соперника. Потом нажимает кнопку, чтобы посмотреть точность ходов соперника (не очень хорошая метрика) и тут же записывает человека в читеры. А его статистический анализ ничего кроме отсутствия базовой квалификации не демонстрирует.
    damien and Spy like this.

Share This Page