Мошенничество в шахматах

Т.е. претензии к Жоспему закончились, начались претензии уважаемого шахматиста к уважаемому шахматному сайту. Причём доказательств, как обычно, ноль. Запасаемся попкорном.

Согласен, оргам следовало позаботиться об этом заранее и пригласить айтишника для технического сопровождения матча.

И еще записывать их экраны на камеру

К Алькантаре их вроде и не было. А Жоспем это другое

Статистика в открытом паблике, там вроде 50 : 15 в пользу Карлсена. В титульных вторниках чуть лучше для Jospem, но там Магнус мог играть 1... g7-g5, ... Это к вопросу о том, насколько объективны рейтинги.

—- добавлено: 19 июн 2024, опубликовано: 19 июн 2024 —-

Все четыре Jospem играл белыми. Интересно посмотреть ещё на дебюты.

—- добавлено: 19 июн 2024 —-

Было время когда на chess dot com прилетало много банов, тогда даже шутка была типа ты плохо играешь, если тебя ни разу не банили на читерство. И тогда же набрала популярность lichess. Потом политика chess dot com стала мягче. Вот я помню, например, этот случай https://kasparovchess.crestbook.com/threads/2819/page-159#post-841389 Поднялась волна возмущения на FB, быстро разбанили и вернули значёк победителя.

—- добавлено: 19 июн 2024 —-

Если ничего сдедать с проблемой читерства нельзя, то что они могут сделать? Опять же, даже гипотеза, что игроки на chess dot com читерят в общем-то не имеет больших подтверждений.

—- добавлено: 19 июн 2024 —-

Сначало надо думать, а потом смотреть на выборку. В идеале разделять выборку на рабочую и проверочную. На первой мы выдвигаем гипотезы, на второй их проверяем. И для начала ответить на такие вопросы, какое случайное распределеие рейтингов, силы игры, влияние цвета фигур, тильта, ... Есть много факторов, которые учтены чуть менее как никак.

Я про тенденцию последних партий

Их всегда будет много, любая модель неизбежно содержит упрощения. Важно понять, насколько существенны эти самые "чуть менее как никак"

Выделенный текст, скорее всего, не о Крамнике в целом, а про заявления Крамника об онлайн-шахматах. За ним числятся, если не ошибаюсь:
- обвинения противников во флагорубстве с контролями без добавления
- всевозможные читерские обвинения
- сейчас добавляется ещё обвинение Чесскома про кражу секунд

Насколько шахматный мир с ним солидарен? Может, прямо тут сделать замер по Крестбуку, через голосовалку?

Вопрос из разряда "Если с воровством на рынке ничего сделать нельзя, то что люди могут сделать?" Много чего. Кроме того что полицию забрасывать заявлениями и требовать принимать меры - не воровать самим например. Не ходить на тот рынок, где все время воруют.
Так и здесь не читерить самим например. Играть только с теми в ком ты уверен что он читерить не будет. Вообще не играть в онлайне с человеками, играть только в реале. А тренировочные играть со своим Фрицем, с заранее понятным гандикапом.
И это при том что гипотеза "ничего сделать с проблемой читерства нельзя" вилами на воде написана.

—- добавлено: 19 июн 2024, опубликовано: 19 июн 2024 —-

А то. Потому что "недалреванша".

Сдуру))) прочитал тему за последние два года.
Крамник - как и многие другие не понимает - что на дворе 2024 год и все изменилось.
Повлияло множество факторов - пандемия - дефляция рейтингов - особенно внизу для молодых и быстро прогрессирующих.
Выросло новое поколение воспитанное компами. И лучше считающее на экране - чем на доске.
Ну а специфика онлайна по сравнение с реалом и вовсе кардинально другая.
Кто играет - тот в курсе.
Да вот и на примере СЮ можно убедиться - крепкий гросс - а молодежь играет быстрее и считает если не лучше - то тоже быстрее...

Сам не раз попадал в ситуации - проиграешь кому-нибудь с низким рейтингом и начинаешь ворчать - развелись тут читеры - потом ставишь на анализ и стыдно за свою слабую игру.
А тот же Жигалко в стриме - проигрывая мне (к сожалению нечасто))) - высказывал некие сомнения на мой счет.
Смеясь - принимал это за комплимент.)))

Вопрос из разряда "если ходят слухи про воровство". Типа что-то пока шли, сумка по ощущениям стала легче. Ну иногда chess dot com лично мне возвращает какие-то пункты типа из-за читерства, но в целом откуда мне знать, это действительно было читерство, маркетинговый ход (мы боремся) или намёк, что лучше не стоить читерить.

А что можно сделать, кроме как поймать с поличным?

Вот никаких работ на эту тему я не встречал.

Не знаю чего Крамник добивался, но своим поведением он уже дискредитировал саму идею подобных матчей.

Ходят слухи что Земля не плоская, да. Но откуда мне знать-то что не врут? Действительно. Надо мыслить критически. Вдруг это заговор рептилоидов. Вот посадите меня на самолет и облетите Землю со мной, тогда поверю. Возможно.

Ну да, выросло новое поколение интернет-игроков, считающих лохами педальными всех, кто не желает читерить. Их просто надо воспитывать, регулярно отучая от дурных манер. Чесском к большому сожалению этого не делает, у него другая миссия

Он привел запись картинки со своего монитора. Пусть организаторы и чесском объяснят хоть как-нибудь, что случилось.
Одного понять не могу, к чему Крамника выставлять дебилом?

Это необязательные уточнения к аномалиям, приводимым Крамником. Никаких возражений по существу не последовало, вот что более важно

Думаете, Крамник бьется головой о стену и придумывает небылицы одна нелепее другой? Не проще ли согласиться с тем, что чесском элементарно не справился?

Чесском уполномочен заявить:

"Привет шахматному сообществу. Мы хотели поделиться новостями о двух недавних ошибках на сервере, которые повлияли как на чемпионат по пулевым шахматам, так и на Clash of Claims. В конфликте претензий были две отдельные проблемы: первая заключалась в том, что только что распакованный компьютер гроссмейстера Крамника не был полностью настроен, что привело к неточным показаниям локальных системных часов. Это привело к ошибкам с часами в двух играх - обе были сняты с турнира. С тех пор наша команда добавила код для устранения ситуаций, когда локальные системные часы неточны. Другая проблема заключалась в том, что некоторые ходы неправильно передавались противникам. Это произошло дважды, но по-настоящему повлияло только на одну партию, в которой Крамник не получил ход 26.Qa5. В той партии Крамник выигрывал на доске. Была вторая игра, в которой произошла ошибка, но система восстановилась, и задержка хода была только у наблюдателей за игрой, а не у игроков. Этот второй случай был замечен только позже, когда мы просматривали логи.

Когда в Clash of Claims появилась эта ошибка, мы немедленно начали расследование. Сначала мы подумали, что сервер Live Chess был перегружен из-за большого количества наблюдателей за партиями и рекордного количества людей, пытавшихся бросить вызов игрокам во время игры. Это оказалось взаимосвязанным, а не причинно-следственным. Фактической первопричиной была ошибка в коде подключения к игре. В частности, когда некоторые клиенты Android восстанавливали свое соединение по протоколу HTTP/2, существовала вероятность того, что действие публикации перемещения не будет выполнено на уровне клиент-сервер. Если бы только один из клиентов, наблюдающих за игрой, отключился, канал отправки ходов мог бы перестать отправлять ходы всем - как игрокам, так и наблюдателям. Вот почему в играх с большим количеством зрителей вероятность появления ошибки была гораздо выше".

Крамник:
"Я подозреваю, что после некоторого давления со стороны общественности, chesscom ответил мне, сославшись в основном на этот текст. https://chess.com/blog/chesscom/update-on-server-bugs-affecting-recent-events. Проблема, по их словам, была не в запросах на игру, а в корреляции. Вряд ли это можно назвать удовлетворительным, многие вещи здесь вообще не вписываются".

Да никто не сомневается, что на Чесскоме, как и на любом другом шахматном сервере, могут быть технические сбои. Не бывает программ без багов, не бывает интернета без зависаний. Что, разве сайт кому-то обещал, что всего этого никогда-никогда не будет? Вопрос в том, почему такая реакция: бросаться судиться.

The full story, factual undeniable evidence already collected and sent for keeping and examine it in few appropriate places just in case, VERY HARSH legal procedures coming
Googlе-перевод:
Полная история, фактические неоспоримые доказательства уже собраны и отправлены на хранение и изучение в несколько подходящих мест на всякий случай, грядут ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЕ юридические процедуры.

Если искать в обвинении здравый смысл, то он в умышленности кражи секунд. Что 3000 вызовов просто так не бывает, что это целенаправленная диверсия, подстроенная хозяевами сайта. Другого объяснения не вижу.

По факту чесском не справился, и теперь все будет определяться контрактом на матч.

Очевидно это зависит от характера собранных Крамником "неоспоримых доказательств". Посмотрим, сейчас что гадать. Пока чесском признает лаг.

Почему не бывает? Jospem имеет свою фанбазу, позиция Крамника многим не нравится.

Фан база Жоспема это хозяева сайта?

ВБ не так уж и глуп на самом деле, но не факт. Он изначально воюет с чесскомом, а не с игроками. Но сглупил и стал нападать и на игроков. Этим он многих настроил против себя. Его приведенные (или не приведенные) статистика окончательно добили этот вопрос. Насчет странного поведения часов платформы чесскома кто то намеренно вызвал, это могут быть как фан база Жоспема так и фан база Крамника. Больше склоняюсь что мог подстроить сам Крамник чтобы дискредитировать чесском.

Как на мой взгляд, так он подписал себе приговор. Теперь с ним никто иметь дела не захочет.

Во-первых, Мексика, во-вторых, сюда же куча латиноамериканских стран. Например, канал на Youtube. У Крамника 12.4K подписчиков, у Jospem 21.6K, при этом у него ещё канал на twitch и там ещё ~30K фолловеров.

Ну да, известного игрока регулярно обкрадывают, пусть и по мелочи, но возмущаться этому обстоятельству означает стать "не очень адекватным человеком"

Самое лучшее что Крамник мог сделать, на мой взгляд, это просто развести руками и посмеяться. Типа, да, "мы хотели устроить шоу, но вот тут лаги/баги и т.п. Хорошо еще что во время партии не запрыгнул какой-нибудь местный кот и не потоптался по клавиатуре". Никто бы его не осудил за проигрыш в онлайне, большинство понимают что там всякие казусы могут получиться. Вместо этого он затеял склоку на ровном месте и выставил себя не в лучшем виде.

—- добавлено: 21 июн 2024, опубликовано: 21 июн 2024 —-

Напомню, что известный игрок несколько лет назад объявил об окончании своей карьеры. Кто его обкрадывает? Почему Магнус не возмущается что его обокрал какой-то Жоспем?

50 на 50. Либо встречу динозавра, либо нет!

Об окончании своей классической карьеры, насчет блица он ничего подобного не говорил и даже стал 3-м на ЧМ 2019. Алькантаре такое даже присниться не может

Вероятность этого близко к 2^-16. А как вы оцениваете вероятность у Гальченко или Черняева легко, не напрягаясь обыгрывать топ-игроков?

Да, несложная, но какая связь? Читеров на чесскоме много больше 0,01%. Ваш Каруана прикинул, что в 2 из 11 партий титульных вторников он играет с читерами

Читерят не во всех партиях подряд, поэтому выборка нужна. Здесь в принципе нет задачи судить о всей совокупности по выборке.