Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Онлайн
    На турнирах он, насколько можно понять, практически не играет, а вообще... слишком мелок этот неуравновешенный извращенец
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну как не играет, вот в Будапеште играл... где его по ходу турнира настиг дисквал
  3. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Онлайн
    А за что, знаете?
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Объективно это не проблема. Телефоны выключенные реагировали на внешние события и 15 лет назад и раньше.
    Список лишь был ограничен. Например от службы 911.

    Получить рутовый телефон и перепрошить также не было проблемой 15 лет назад (Тогда и Андроида почти не было)
    С перепрошитым же можно делать вообще все что угодно.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.892
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Не проблема, но нарушение правил.
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я имел ввиду техническую сторону вопроса :)
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    иноагентов читаете?
  8. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Онлайн
    То есть, забанили в процессе турнира? Пусть хоть так
  9. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.569
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Крамник второй день в матч-реванше против Жорика не может отыграться. :)
  10. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Если бы Ботвинник с Талем в 1961м блицы гонял в матч-реванше, думаю, тоже не смог бы.
  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Владимир Крамник выразил соболезнования Хосе Мартинесу Алькантаре в связи с личной трагедией

    Напомним, за несколько дней до старта матча появилась информация об уходе из жизни матери Хосе, сеньоры Виолеты Алькантара. В официальных источниках эта информация не подтверждалась, но у многих зрителей возник вопрос, почему матч-реванш с 14-м чемпионом мира вообще состоялся.

    После завершения второго игрового дня Владимир Крамник написал:
    «Несколько минут назад я узнал, что мать Хосе скончалась за неделю или две до матча. Хосе все равно решил принять участие в этом мероприятии в память о ней. Только что узнал от организаторов. Мои глубочайшие соболезнования Хосе»
    Alexander нравится это.
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Итоговый счет – 19:17 в пользу Владимира Крамника.
    Master-d нравится это.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.892
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    сглазил...
    Master-d и Монсоро нравится это.
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    "Владимир Крамник в последней партии вырвал победу в матче-реванше против Хосе Алькантары
    Невероятная развязка Clash of Blames! Перед заключительной частью Жоспем шел чуть впереди, но Крамник очень быстро ликвидировал отставание – после шести онлайн-партий счет был 16:14 в пользу экс-чемпиона мира.
    Первые две оффлайн-партии также выиграл Владимир Борисович, и для победы в матче ему было достаточно набрать хотя бы пол-очка в оставшихся четырех поединках, однако тут Хосе Алькантара совершил практически невозможное – выиграл три партии подряд.
    В последней партии матча Жоспем играл белыми и имел отличные шансы на победу, но занервничал и упустил не только победу, но и ничью. Итоговый счет – 19:17 в пользу Владимира Крамника".
    Gridnev и Master-d нравится это.
  15. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.567
    Репутация:
    43
    Онлайн
    Возможно, счет мог быть другим...
  16. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.569
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Теперь уже Крамника начинают подозревать в читерстве! Его точность в онлайне превышала точность в оффлайн-партиях. :)
    Camon14, Alexander и Master-d нравится это.
  17. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.001
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так а вот здесь интересный человек играть в пулю.
    Я не верить в честный результат набрать 3 307 без помощь компа
    И ведь ето сильно молодой — ему на самое дело всего 15 годов от рождения в 2008 годе

    L_8.png


    .

    L_9.png

    .
    Camon14 нравится это.
  18. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    На твиттере у Крамника спросили, что он думает доказал этот матч. Крамник честно признал, что матч доказал, что Крамник уже не может играть блиц на топовом уровне.
    https://twitter.com/VBkramnik/status/1826902684286308738
    И это еще 3+2 ...
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А подтекста не увидели?
  20. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Средний возраст 1й десятки по блицу 29.6 года.
    Минимальный 21, максимальный 36
    https://2700chess.com/blitz

    Невыносимо удивительно и требует подобных доказательств при этом то, что 49-летний шахматист не может играть на топовом уровне.

    Подозреваю, когда Борисыч помрёт и его будут хоронить, найдутся те, кто будут возмущаться, что он не так гробу лежит, не как настоящий чемпион, как поддельный.
  21. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Рейтинг FIDE... Ну такое... Слишком мало партий. Правило 400 пунктов, которое для блица немного нелелевантно, ИМХО. Куда проще обыгрывать под нуль в блиц при разнице в класе, чем в классику. Эксплойт этого правила позволил Шкуро войти в пятёрку. И в результате, никто и не почесался это починить. Вот предпоследний его турнир:

    upload_2024-8-25_18-22-10.png

    Что мы видим? Рейтинг соперников берётся 2414 при разнице 400 пунктов, получается, что у Шкуро должно быть 2814? И +14 за турнир, итого 2828? А если брать турнир, то там рейтинг игроков 1800 - 2070. Да, гроссмейстер должен его выносить под нуль. Следущий турнир -24 пункта рейтинга, но в карточке FIDE вместо 2804 стоит... 2525, и бумага от 2020 года что типа турниры подозрительные, рейтинг сбросим.

    И личное наблюдение. Я играл блиц-матч с одним игроком в парке. Проиграл ему 20:0 практически без шансов. Кажется, что должно быть разница хотя-бы 400 пунктов? Нет, у меня сейчас 2178, у него 2404. В блиц взять у него 20% положеных очков просто нереально, все эти рейтинги ни о чём.

    И после этого вы ориентируетесь на помоечный рейтинг?
  22. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Само что ни на есть то что надо. Вполне достаточно. зато относительно честно сыгранные.
    А тех кто мухлюют шансов что найдут и выкинут намного больше чем на онлайн площадках.
    Партий же в блице играется намного больше чем в других дисциплинах где по рейтингу включают в ТП.
    Да и в первенство мира по блицу (реальное) сейчас именно по реальному рейтингу включают.
  23. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Да и нет никакой альтернативы реалу для определения 10ки. У chess.com свои турниры и свой лист у lichess.com свои турниры и свой лист.
    Никакого общего онлайн рейтинга нет в природе и единой системы определения топов в онлайне тоже нет. Нечего тут и обсуждать даже.
  24. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... Я же говорю, что рейтинг FIDE противоречит моим личным результатам. На chess.com и на lichess куда более объективные рейтинги. Например, если я прогрываю человеку 20:0, на lichess у нас 500 пунктов разницы, а на FIDE 220, то какое рейтинг объективнее?

    Опять же, вспоминаем случай со Шкуро, откуда у нас есть убеждение в том, что результаты честные? Даже у топов +/- 50 пунктов за турнир это нормально, а бывает и до ста.

    Ну... lichess это ещё и берсерки. Но рейтинг chess.com куда более объективный.
    —- добавлено: 25 авг 2024, опубликовано: 25 авг 2024 —-
    А вообще я больше сторонник того, что на сегодня нет никакой вменяемой оценки силы игроков в блиц.
  25. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Читер на читере сидит и читером погоняет. Сколько из этих читеров свои пункты отдали и кому и с кем играли честно, а с кем нет - никто не знает.
    Не смешно.

    Я говорил относительно честные. Относительно того беспредела что творится в онлайнах влияние "шкур" на адекватность рейтинга в реале на мой взгляд мизерное.
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Возможно, я не знаю. Просто моё наблюдение, если взять меня и любого другого игрока, та разницу в силе куда более объективно покажет рейтинг на chess.com и/или lichess. Потому что малое число партий, странные правила подсчёта и перекошенность оказывает намного более сильное влияние на объективность, чем читерство в некоторых партиях.
  27. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    И не очень понятно что Вы хотите доказать, что это в неправильном реале средний возраст топ 10 около 30, а в правильном чесскоме средний возраст топ 10 около 60 и Борисыч пацан ещё и обязан играть на топ уровне?
    Или просто спор ради спора?
  28. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Это крайне спорное наблюдение. Я например на chess.com не играю и не собираюсь и мой рейтинг ничего там не отражает. А в реале играю и на lichess-е иногда. Плюс chess. com не брезгует ограничивать участие по политическим мотивам. Карякина например. Так что уже не любого другого.
    Впрочем мне это не очень интересно это отдельная тема на пару лет дискуссии, я говорил о возрасте топов. И подозреваю что средний возраст топов на личессе и чесскоме примерно такой же. Так что ваши возражения к сути вопроса отношения не имеют.
  29. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ок, на chess.com мы видим, что у Бортника рейтинг 2750 в блиц. Насколько это объективно? Смотрим последние турниры:
    https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=14120828&period=2024-08-01&rating=2
    Две партии с Народицким, остальные против игроков с разницей 400+, их рейтинг приравнивается к 2340, при этом там игроки в основном до 2000.

    Я просто хочу сказать, что у нас нет данных чтобы что-либо утверждать по этому вопросу. Есть только очень притянутые за уши.
  30. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Есть. У меня есть фидешный рейтинг-лист он меня вполне устраивает и все прекрасно показывает. Если Вам лениво посмотреть возраст топ 10 чемскома или личесса это не значит что у меня чего-то нет.
  31. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    У меня получилось так, если брать chess dot com

    3316 Magnus 1990
    3282 Hikaru 1987
    3183 Zemlyanskii 2010 FIDE=2429
    3178 Sarin 2004
    3162 Nepomniachtchi 1990
    3161 Niemann 2003
    3161 Andreikin 1990
    3158 Caruana 1992
    3156 Firouzja 2003
    3156 Naroditsky 1995


    Средний возраст 27, но там целый хвост игроков рейтингом больше 3100, что даст большую диспу.
    Ruslan73 нравится это.
  32. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ну вот и прекрасно. По фидешному + liverating было примерно 29.6. По чесскому 27. Все это очень близко друг к другу. И очень далеко от 49.
  33. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    4.569
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    В полтинник соображаловка уже не такая быстрая как в 20-30. А для блица это весьма критично. Странно, что Крамник этого не понимает (или делает вид что не понимает).
    У нас в турнирах если человеку 50+ то он уже относится к категории ветеранов, у них там свои места и призы, независимо от общего зачета.
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Таль за 50 лет чемпионом мира по блицу стал в 1988-м году.
  35. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Иванчук выиграл чемпионат мира по быстрым шахматам в 47 лет. Выглядит как аномалия, которая время от времени таки случается.

Поделиться этой страницей