Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.542
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... попробуйте показать такую точность против Stockfish? Ну и против игрока делающего рандомные ходы достаточно легко получить точность около 100%. Поэтому тут вопрос не только кто играет, но и с кем. Что в общем-то даёт один девственный метод ловли читеров: случайно выбирать игрока, который будет играть против SF, или против более слабой проги. И если он её перекатает, то читер. Вопрос только в морально-этических нормах.
    Master-d и Монсоро нравится это.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.483
    Симпатии:
    1.448
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Крамник никогда не выносил вердикт на основании одной партии. А в среднем чесскомовская/личессовская точность имеет свойство адекватно отражать силу игрока. Причем чаще всего Крамник даже разделяет соперников пациента по рейтинговым группам.
  3. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Это фантазии. Ничего подобного он никогда не говорил и нет ни малейших оснований считать, что так думал. Даже при лучшем своем достижение в блице (3 место на чемпионате мира в 2019м) между ним и Магнусом в итоговой таблице стоял Хикару.
    А на chess.com между Магнусом и Жоспемом сейчас 33 шахматиста.
    Screenshot_20240827_235514_com.android.chrome.jpg

    А если бы и было так, то имеет полное право на какое хочет самомнение. И ни у кого разрешения спрашивать какое самомнение правильное, а какое нет, он не обязан.
    Монсоро нравится это.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.171
    Симпатии:
    20.986
    Репутация:
    615
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сегодня ночью произошло знаменательное событие.
    Товарищ Жоспем вырубил второй Титульный Вторник с результатом 11 из 11-ти.
    И при этом он победил в личных встречах Карлсена и Накамуру!

    Жоспем-11.jpg

    Теперь-то вы понимаете, друзья, насколько велик Владимир Крамник? ;)
    Gridnev, Master-d, Alexander и 3 другим нравится это.
  5. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.401
    Симпатии:
    4.351
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Ну теперь Жоспем может читерить беспрепятственно, его же сам Крамник проверил! :)
    ssl нравится это.
  6. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы сильно переоцениваете интерес журналистов к Крамнику. В любом случае найти его интервью на канале chessbrah не составляет труда, так что если у Вас работает ВиПиЭн для обхода блокировки платформ свободного обмена информацией органами власти РФ, то можете ознакомиться с первоисточником.
    —- добавлено: 28 авг 2024 —-
    Даже страшно подумать, что сейчас с Крамником происходит. Может вызвать ему на дом неотложку, чтобы худа не вышло?
  7. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Не вижу ни малейшего смысла тратить время и лезть на какой-то левый сайт с непонятной целью. Если там что-то было по теме мошенничества или заявление Крамника что он #2 в блице, вы бы процитировали. Да и на других более известных сайтах такая новость 100 раз бы повторилась.
  8. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Столько много букв и ноль конкретики. Ляпнул глупость несусветную про самомнение без всякой фактуры вам возразили.
    И каких только претензий не понеслось и интересы журналистов я не так оцениваю и не так сайты ранжирую и не те каналы смотрю и лозунгами разговариваю и не в той стране живу. Просто невозможно найти собеседника хуже ни по одному критерию.:dance3:

    А Жоспем на фото читает книжку Крамника при этом. Не спросил Вашего мнения о Крамнике. Какая жалость.
    ssl нравится это.
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Никакой источник никто не указывал. Неправда это.
    Источник это ссылка на интервью и цитата или на ролик с указанием времени.
    Остальное болтовня.
  10. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Вот видите даже в научной статье, где для людей проверка источников часть их научной работы указывают номер и год (что указывает на 1 конкретный журнал) . А вы тут настолько потеряли всякие ориентиры, что даже на ролик (не говоря уже про место в нем что является хорошим тоном) не желаете указать людям, для которых поиск ваших источников вообще никакого отношения к работе не имеет и они сюда пообщаться во время чаепития зашли. Все должны все бросить и побежать, роняя тапки и расплескивая чай, искать ваши источники, радуясь, что им намекнули, на каком канале искать.

    Ещё на какое то сомнение Крамника жалуетесь. До он скромненький пацаненок в сравнении с некоторыми.
    ssl нравится это.
  11. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    *самомнение.
  12. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.483
    Симпатии:
    1.448
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Во-первых, в любом случае имеет право послать рапорт. А во-вторых, большинство из них действительно читеры. Или считате, что Крамник чаще ошибается?
  13. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.208
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    • Флуд!
    Если PP хоть день не соврет, то день прожит зря похоже.
    Vladimirovich и ssl нравится это.
  14. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.483
    Симпатии:
    1.448
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Он регулярно проводит исследования и подтверждает свои выводы пусть не 100% бесспорными доказательствами, но довольно убедительными. Например, это:



    С Крамником играют точнее, чем с другими именитыми игроками. Он даже специально сравнил точность противников в своих партиях под ником KRAKOZIA.
    Кроме того, шахматист высокого уровня подозревает по многим нюансам, которых даже в одной сложной партии немало. И думаю, часто подозрения не беспочвенны.
  15. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.542
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Точность это функция двух аргументов: игрока и его противника. Если противник слабее, то точность выше. Если противник сильнее, то точность ниже. Плюс стилевые особенности, типа Фируджа ищет замуты, Андрейкин катает на понимани, с спокойной позиции может быть и 99%.

    Поэтому соперники могут играть точнее против Крамника потому что Крамник не оказывает на них достаточно давления, чтобы они ошибались чаще.

    Ну... единого мнения шахматистов высокого уровня нет. Есть вопросы к парочке человек, то мнение о том, что на титульном вторнике десяток читеров достаточно маргинальное.
  16. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.483
    Симпатии:
    1.448
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Вы невнимательны – Крамник специально приводит статистику под ником KRAKOZIA, это играл тоже он со своими же стилевыми особенностями и т.д. Разница слишком велика.

    Отнюдь не радикальный Гата Камский, а вполне умеренный Каруана утверждает, что в среднем он в титульном вторнике встречает пару читеров. Так что вопрос есть, и что считать маргинальным :)
    —- добавлено: 30 авг 2024, опубликовано: 30 авг 2024 —-
    Типичный психологический портрет шахматиста TT – эгоцентричный, подозрительный, самолюбивый чел. Все нормально укладывается
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.416
    Симпатии:
    29.455
    Репутация:
    665
    Оффлайн
    Master-d нравится это.
  18. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    913
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Так Крамник же только что занял второе место в TT... Непорядок, нужно устранить.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.466
    Симпатии:
    8.482
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    Дык, вроде же только что про это и речь шла.
  20. SvyatSvyat Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.09.2022
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На Реддите рассказали историю о совсем недавнем оффлайн-турнире Western States Open, где читер использовал звуковые подсказки. В первом же туре несколько человек услышали подсказываемые шахматные ходы и сообщили об этом судье. Судья обратился к подозреваемому, тот ответил, что у него ничего нет, можете обыскать. После этого арбитр опросил других игроков, собрал подписи тех, кто слышал эти подсказки и дисквалифицировал игрока.
    Американский рейтинг читера - 2186, приз за первое место - 1000 долларов
    Alexander, kozel64a и Master-d нравится это.
  21. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.488
    Симпатии:
    3.116
    Репутация:
    133
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    upload_2024-10-14_16-30-46.png
    Gridnev и Goranflo нравится это.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.416
    Симпатии:
    29.455
    Репутация:
    665
    Оффлайн
    Думаю, спустят на тормозах...
    Молодой украинец, наверняка психологически травмирован военным конфликтом.
    Spy нравится это.
  23. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    284
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Если все так, как пишет ОК, это стопроцентное читерство; за такое должны давать пожизненный дисквал без скидок на молодость, глупость и дурное окружение
    Spy нравится это.
  24. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.483
    Симпатии:
    1.448
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Вина Шевченко по-видимому доказана:
    https://rsport.ria.ru/20241014/shakhmaty-1977979010.html
  25. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.488
    Симпатии:
    3.116
    Репутация:
    133
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    upload_2024-10-14_16-52-57.png
    Spy, SedovArs и Goranflo нравится это.
  26. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.483
    Симпатии:
    1.448
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Почему-то забывают про Крамника :) А напрасно, он начал наезд на топ-онлайнеров Народицкого и Бортника:

  27. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.416
    Симпатии:
    29.455
    Репутация:
    665
    Оффлайн
    Мы вообще-то эту новость весь день обсуждаем...
  29. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    У меня ссылка на РБК.
  30. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.324
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Свердловск
    Оффлайн
    Я бы даже сказал: Молодой, украинец, ...
  31. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.542
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Вот текст партий Шевченко:

    Первый тур:



    lichess.org
    Goranflo нравится это.
  32. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.542
    Симпатии:
    1.258
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Второй тур



    lichess.org

    Интересно, что 39... Ba2! удерживало ничью, слон сразу берёт на прицел пешку c4. И теперь на 40. b4 Kxg5 41. Kc5 Kf6 42. a4!? Ke7 43. Kxc6 следует 43... Bb3! 44. b5 Bxa4 и с поля a4 слон успешнее борется с проходной, вынуждая белых уйти королём с поля с6, пропуская чёрного короля на d7.
    Goranflo нравится это.
  33. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Хороший момент. Человеку трудно найти Са2 из-за чисто психологического момента - иллюзии, что слон может попасться. После того как ход указан, он кажется простым, и ясно, что на Крс3 черные вернут слона на b1, и белые ничего не добиваются. Но за доской в турнирной партии это найти ой как непросто.
    Этот момент доказывает, что Вальехо не читерил.
  34. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    1.334
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    kozel64a нравится это.
  35. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Это же оффлайн турнир? Значит, он на самом деле сильный блицор. В блице за доской не почитеришь.

Поделиться этой страницей