Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.667
    Симпатии:
    2.986
    Репутация:
    149
    Оффлайн
    Мне кажется, что проблема не в том, что кто-то покупает, а в том, что кто-то продаёт. Кроме того, практика сохранения званий без необходимости их подтверждать, мне кажется, не правильная. Странно, что ФИДЕ этого не понимает. Ведь снимая звания с неподтвердивших она открывает для себя нишу для заработка - т.е. заново выполнившийся снова должен будет платить. Даже если оставить рейтинги неиграющим, но снять титулы - всё будет нормально. Неиграющий с купленным рейтингом хоть 2600 уже не сможет сказать, что он гроссмейстер или мастер. А циферки 2600 он может у себя дома на обоях написать - ни на кого впечатления это не произведет. К тому же постоянно подтверждать липовыми турнирами, если уж очень хочется иметь титул - реальный шанс спалиться. При нынешней же системе - главное забраться на нужную вершину и можно сидеть там и кофе пить. Конечно, возникает проблема ветеранов. Старых, реальных мастеров, уже не практикующих. Таким людям можно оставлять звания, скажем, за достижения в чемпионатах СССР, чемпионатах своих стран и т.п. Это может решать комиссия. Задача которая с каждым годом будет только легче - люди ведь, увы, умирают. А можно еще проще - мастеров пенсионного возраста просто не трогать и проверять хотя бы молодых да борзых. Думаю, как только им станет понятно, что они будут вынуждены подтверждать купленное звание, у многих отпадет охота вообще их покупать.
  2. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    217
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Ввести на рейтинг прогрессивный налог, только и всего.
  3. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    905
    Симпатии:
    201
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Кстати хорошо помню тот турнир.
    назывался он спартакиада минпроса.
    я сыграл в нем слабее.
    Из участников навскидку вспомню еще Щербакова Руслана- Мухаметова Эльдара.
    точно не помню был ли Крамник...
    Иванов тогда произвел фурор- прочили ему большое будущее.
    интересно - можно сейчас откопать таблицу ?
    а то сразу вспомнил молодость и ностальгия поперла.)
    тот турнир был архичестный и естественно без комп. подсказок.))

    так что школа у автора есть - да и на планете он играет плотно...
  4. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из инфо МГ Шкуро на Чесспланет:

    Организатор и координатор международных турниров с нормой ММ , МГ . Также проводим рейтинговые, Всеукраинские, Международные турниры и детские фестивали.
    Даю частные уроки по шахматам.
    Официальный сайт :www.chess1.ru
    Продам рейтинг
    ПОМОГУ в подготовке и выполнении МФ,ММ,МГ и получении(прибавке)ЭЛО
  5. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    :|

    Креативно, остальные как-то жмутся, стесняются, глупые.
  6. Vitaly1 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Про Алушту:
    Репутация у турнира привлекательная, особенно для меня - нужна была последняя норма. Накопил денег - поехал на 2 турнира.
    Приехал - оказывается все такие же - всем нужна норма....Эпик феил!
    Короче, бились по-честному, кому как повезет. Мне не повезло.
    В Алушту больше не ездил.
    Короче, теперь если говорят - в том-то турнире можно "договориться" - я не верю. Может и да, а может и нет...
  7. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Цитата с www.chess1.ru:

    Почему мы рекомендуем обучение шахматам именно в школе ChessOne?

    ChessOne - единственная в своем роде онлайн-студия для обучения шахматам для всех возрастов и уровней квалификации. Опыт наших тренеров подтвержден временем и блестящими результатами наших учеников. Тренеры, которые работают в нашей школе – это реальные гроссмейстеры (сейчас очень часто непрофессионалы предлагают свои услуги, т.е. имеет место покупка званий и обман учеников). Мы гарантируем и демонстрируем силу наших тренеров и учеников, никто не сможет оспаривать силу и талант наших тренеров.
    :d :d :d
    Маразм крепчал...
  8. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    II Всероссийская летняя Универсиада по шахматам (юноши):
    http://www.russiachess.org/results/2010/01/

    GM Kiselev, Vitaliy РГСУ, Ростов-на 3.0 RUS M 2563 2420 -1.21

    Эх, опять не повезло. Не в форме оказался...

    Впрочем, не повезло и в другом турнире (не иначе как "пришло время разбрасывать камни"), где три хорошо знакомых по этой теме участника - Nosenko, Alexander UKR, Shkuro, Iuri UKR и Bagrationi, Alexander - аккуратненько набрали по 10 из 13, еще четверо (!) (Skorchenko, Dmitriy RUS, Sikula, Vaszilij UKR, Simantsev, Mikhail UKR и Alikhanov, Felix RUS) - по 9.5 из 13, а "хвост" на троих наскреб аж 3 очка из 39!
    Знакомые и судьи, и организаторы:
    Chief Arbiter Pushkov, Nikolai IA
    Deputy Arbiter Alaev, Pavel
    Organizer Lugansk region Chess Federation

    ЗЫ: Интересно, что думает по этому поводу столь нелюбимый Lugan-ом президент украинской федерации В.Капустин?
  9. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На сайте Шахматной федерации Украины (http://www.ukrchess.org.ua/index_r.html) появилось сообщение:

    29.07.2010
    Вниманию президентов региональных шахматных федераций, организаторов и судей международных соревнований на территории Украины.


    Исполнительная дирекция Федерации шахмат Украины обращает Ваше внимание на то, что согласно решению Исполкома ФШУ от 13 августа 2005 г., будет активно проводиться выборочное инспектирование международных шахматных соревнований на территории Украины.

    Предупреждаем, что к главным судьям и организаторам турниров, во время инспектирования которых будет выявлена фальсификация в любой форме, будут употреблены жесткие меры, предусмотренные соответствующими решениями ФИДЕ и Исполкома ФШУ.

    Исполнительный директор С.В.Чернозем

    Лучше поздно, чем никогда?
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не совсем в тему, но... Мошенничество бывает не только в шахматах.

    http://txt.newsru.com/sport/16aug2010/ua.html
  11. Федераст Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Штирлиц, в этой истории все еще вилами по воде писано... Там просто Гриша Суркис (негодяй, превративший украинский футбол в свою кормушку) пытается вести свои черные игры. Но может сам себя загнать в ловушку. Дело в том, что когда в той же Италии был "Моджигейт", когда Ювентус выгнали в первый дивизион, там было все очень серьезно и четко с правовой точки зрения - полиция, прокуратура, прослушка и т.д. А тут - полная лажа от Суркиса и Дыминского (это президент Карпат). Затеял это Дыминский, чтобы не платить какие-то деньги по разрыву контракта одному из своих бывших игроков. Этот игрок принимал участие в том матче... Гриша, видимо, ему дал гарантии, и стал за это дело цепляться, чтобы крутить Ярославского (харьковский олигарх, владелец Металлиста). Но вот только, похоже, Суркис сам в свою яму и упадет. Потому как получит после обнародования официального решения кучу исков, в том числе в гражданские суды! И никакие мантры ФИФА и УЕФА про недопустимость судебных дел футбольных субъектов в гражданских судах - не помогут! Потому как не может общественная организация ФФУ (как и ФШУ и куча других федераций) жить обособленно от законов Украины!
    Как можно делать какие-то глобальные выводы по видео, где молдавский легионер Карпат что-то там рассказывает?! При этом чуть ли не под пистолетом Дыминского! Кстати, вот Вам еще про Дыминского и его дела:
    http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/325158
    Ну а что касается грязных дел в спорте, причем в любом виде спорта - так это есть, безусловно! А в шахматах с этим так вообще проще всего, наверное..... Вот только большой вопрос, как с этим бороться?! Если внимательно прочитать эту ветку, то становится понятно, что практически все "обличители", во-первых, сами не играли в турнирах с нормами международных званий, во-вторых, даже не знакомы с механизмами в этих турнирах, нет среди этих ребят никого, кто мог бы хотя бы пообщаться и получить ответы непосредственно от организаторов таких турниров. Очень похоже на обычный скулеж неудачников, либо на заказное обливание грязью.....
    А любой организатор да и многие титулованные игроки (которые где-то же выполняли свои титулы!) знают, что title-турниры ВСЕГДА делаются под кого-то! Вопрос только в каком варианте - полностью расписном или частично (приехали, партии расписали), или даже почти игровой - только с полной фиксацией результатов под "заказчиков".
    Вот такие дела.................
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну с этим не буду спорить, потому что в украинском футболе не разбираюсь. Просто привёл ссылку.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы... это... у нас есть сто тысяч тем про футбол.
    Оставьте, пожалуйста, эту тему для шахмат.

    Те есть, если хотите продолжить, то берите цитату и отвечайте в теме "Смотрим футбол".
  14. Федераст Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2010
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    пардон, что не в ту тему.... больше не буду сюда писать... :)
  15. Zlyden Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.08.2009
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы тоже был за то, чтобы забирать звания некоторые. Например, чтоит вспомнить гроссмейстера Василия Малинина, рейтинг которого не доходит до 2300, а результаты более чем скромные. Гроссмейстера Шкуро на ШП обыгрывал в блиц и мой приятель иногда, имеющий первый разряд и играющий в турнирах раз в 4 года. И турниры эти не имеют даже нормы кмс. Хотя блиц на ШП, конечно, не показателен, и объективно судить очень трудно.
  16. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    не надо сюда писать! :d :d :d
  17. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Блиц не всегда бывает показателен, особенно в он-лайне, когда лаги,связь, другие факторы (болен, пьян ит.д. и т.п.)
  18. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шкуро нормально в блиц играет
  19. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Киеве прошел Кубок независимости!
    Интересно обратить внимание на трех Международных Мастеров, в нем игравших:
    http://chess-results.com/tnr36719.aspx?art=1&rd=11&lan=11&m=-1&wi=1000

    IM Shepotilo Vladislav UKR 2188 -14,1
    IM Marusenko Petr UKR 2233 -29,3
    IM Chubar Vladimir UKR 2116 -16,3

    Как говорится, комментарии излишни!
  20. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Рискну вступиться за г-на Марусенко. Я его лично не знаю, но играл с ним в этом турнире и смотрел его творчество перед партией. В конце 90-х, когда он стал международным мастером, он в сущности неплохо играл и несколько раз выступил на 2400+ в английских опенах и круговиках. Так что я думаю, что норму он выполнял сам. Хотя поручиться не могу, рядом не стоял.

    Вплоть до недавнего времени г-н Марусенко играл на уровне 2300-2350, причем постоянно выступал в опенах (украинских и почему-то британских - возможно, он там постоянно живет?). Только где-то год назад у него начался резкий спад. Но нужно все-таки понимать, что человеку уже 57 лет, могло просто здоровье сдать.

    Кстати, и в этом турнире он играл неплохо, но почему-то "ломался" под конец партии. Посмотрите его партию против Таборова из последнего тура (за 2 хода до конца еще нормальная позиция) или против Кабаченко (там вообще до самого конца у Марусенко выиграно, а потом какой-то бредовый ход белых и вдруг 1-0). В партии против меня тоже шла более или менее равная борьба до 30-го хода. Подозреваю, что ему просто трудно играть с контролем "до конца партии".

    В общем, Лолита, поаккуратней надо быть с обвинениями. Я бы рекомендовал смотреть на более широкую картину, чем Эло-результаты одного турнира.
  21. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Петра Марусенко друзья в Англии,поэтому он туда часто ездит. Общался с ним под новый год в Гастингсе. Мастером он был нормальным,но,по-видимому,действительно возраст сказывается.
  22. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На мой взгляд ,имеет смысл ориентироваться на возраст.
  23. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Небольшой оффтоп: у Таборова в этом турнире два минуса и оба - от Брожика. Если увижу его (он недалеко от меня живет), обязательно поинтересуюсь, неужели это вследствие нового дебильного правила ФИДЕ, предписывающее засчитывать поражение за опоздание на игру на любое, сколь угодно малое, время?
  24. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Точно нет, т.к. в этом турнире допустимым опозданием было полчаса. Знаю не понаслышке, т.к. в одной из партий мой соперник опоздал на 28 :D
  25. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Кстати, все это уже обсуждалось в соседней ветке форума - см. http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=368998#p368998
  26. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    2 ddt

    Спасибо за "на водку"!
  27. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    присоединяюсь. Тем более, очередное упоминание Чубаря, которого уже обсуждали минимум дважды. Таких мастеров немало. сам две недели назад играл в турнире с мастером, который раньше заряжал на 2400+. Сейчас ему 63, рейт 2200+. Турнир проходил по вечерам после работы. Трудно уже выдерживать, вот и проиграл он. Глупо как-то пинать таких людей, и отнимать у них звания тоже глупо. Их участие в закрытых круговиках с нормой - другой вопрос, но упомянутый Лолитой случай тут не при чем.
  28. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кину как я этот пост в тему про мошенничество

    Дааа... Финансовые пирамиды пришли и в шахматы. Кто интересно решил заработать на шахматистах?
    Что с шахматистов взять можно? А да 70 центов. :)

    По рекламной ссылке в гугл увидел сегодня сайт http://www.chess-money.com

    Зарегестрируйся, поиграй в блицок, и получи деньги с тех, кто зарегестрировался после тебя.
  29. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо: самый интересный пост в этой теме :)
  30. xuser Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sorry, а как вообще два участника в швейцарке друг с другом два раза встретились? Или это была не швейцарка?
  31. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это стандартная ситуация-если один из соперников не приходит на партию,она считается несостоявшейся и соперники могут встретиться опять
  32. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странно,что второй раз не пришел.
    Может не хочет с ним играть ?
  33. Montmorency Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2006
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если верить свидетелям, то дело обстояло примерно так. На первый тур Таборов опоздал на 50 минут (шахматист старой закваски, ему в этом году 50 исполнилось, десятки лет играл по старым правилам), полагая, что может опоздать на час. А когда пришел - узнал, что, оказывается, предельное допустимое опоздание - 30 минут. Он попросил в виде исключения разрешить сыграть партию с вычетом у себя этих 50 минут опоздания. Судьи были не против, но его противник Вася Брожик уперся насмерть. Формально к нему здесь придраться нельзя, но в целом Вася не слишком приятный тип, не отягощенный, к тому же, всякими там моральными принципами (примеров тому хватает).

    Ну, а когда программа жеребьевки свела их во второй раз, тут уже Таборов пошел на принцип и не явился.
  34. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Вася как бы не хотелось остальным - оказывается прав. Есть правила ФИДЕ, есть регламент турнира. Судьи, которые пошли на поводу у Таборова - нарушили правила проведения соревнования, и показали свою несостоятельность, которую должен рассматривать комитет по судейству, с последующим лишением категории.
  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не знаю насчёт лишения категории (если так лихо действовать, у нас вообще судей не останется), но по сути Чемер прав. Правила есть правила, их надо соблюдать. А "незнание законов не освобождает от ответственности".

Поделиться этой страницей