Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    374
    Симпатии:
    268
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Да в том то и дело, что не подумает, а будет думать, что так и нужно...
  2. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Собственно, мнение Александра Ткачева по вопросам мошенничества, увы, давно известно:

    "Если люди готовы платить деньги за звание, причем – свои деньги? Почему человек не может пойти в магазин и купить книгу, которая ему нравится? Или заплатить бешеные деньги и приобрести на аукционе картину Пикассо или Ван Гога? Мы же его не осуждаем."
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    О, времена, о нравы.
    Да, сегодня покупается всё. Но еще вчера казалось, что люди будут этого стыдиться... И это было заблужденьем.
  4. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После 7 туров у Федосеева 1.5 очка. Невозможно бороться - кругом сплошные читеры...
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А сегодня он в 20 ходов проиграл Стукопину! Да-а-а...
    Володя - очень сильный, талантливый шахматист. Но, видимо, есть нелады с нервной системой. Нельзя же настолько себя накручивать по всякому поводу. И в конце концов, даже после потрясений и поражений надо уметь собираться.
  6. Бирюков Дмитрий Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    6.181
    Симпатии:
    603
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    С Ноздрачевым я играл в блиц через интернет. Вроде он был мастером Фиде, а теперь усилился. Игрок он приличный, но я не верю что читер.
  7. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Во всяком случае на ЦФО в тройку он вошел явно без читерства - это как очевидец могу сказать. И что игрок приличный - тоже испытано на себе.
  8. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это другой.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Продолжаются странные манёвры вокруг Ноздрачева на юношеском первенстве России. Он играет то очень сильно, то весьма слабо. Трансляция его партии то есть, то нет - видимо, отключают, как подозрительного.
    Спрашивается - на кой каждый раз принимать конкретные решения по конкретным людям? Причем, после скандалов, в результате разборок.
    Сделайте вы запаздывание трансляции на 10-15 минут всем и всегда - и всё будет спокойно.
    Странные люди эти наши руководители. Сколько раз фейсом об тейбл ни ударятся, а всё равно продолжают совершать одни и те же ошибки.

    Уверен, что заказать программистам и сделать такую задержку, как часть программы транслции - не бог весть какие деньги и не бог весть какая работа.
  10. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может быть, проблема в том, что при современных технологиях трансляция необязательна? Хотя, безусловно, значительную часть читеров такая мера отсечет.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Конечно, это не гарантия. Но сам факт усложнения жизни читеров был бы отраден.
    Как и любая правоохранительная мера - не полная гарантия от криминала. Но даже немножечко, чайная ложечка - это уже хороша.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сейчас трансляция в порядке и Ноздрачёв в блестящем стиле рвёт Стукопина. Гусеницами по живому... Последний ход 18.Rh6! - песня. Черные уже могут сдаться. И до 20-го хода не удалось протянуть. Против этакой силищи...
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.912
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич,а по Вашим гроссмейстерским каналам как об этом феномене отзываются народ? Не называя имен сможете взгляды и мнения изложить?
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народ удивляется перепадам в его игре. То с блеском, то с треском. Контрасты всегда вызывают вопросы.
    Но наверняка пока никто не утверждает. Мало ли... Впрочем, болельщики Федосеева, наверное, утверждают и наверняка.
    P.S. Правда, контраст в игре Федосеева еще круче. Сегодня вновь проиграл. Но он-то вне сомнений - стабильно сильно играл. А вот почему так рассыпался на этом турнире - загадка. Возможно, приболел...
  15. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У самого Федосеева перепады не меньше, а то и больше...
    В принципе, перепады в игре - распространенное явление среди игроков тактического стиля.
  16. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не настолько уж стабильно. Посмотрите, например:
    http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24130737&rating_period=2011-09-01
    Отнюдь не блистал Федосеев и в прошлом первенстве до 20. 3 очка из 9: http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24130737&rating_period=2011-05-01
  17. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.571
    Симпатии:
    16.699
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А меня обвиняли :)
  19. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.499
    Симпатии:
    1.534
    Репутация:
    55
    Онлайн
    За год научился играть. Нормальное явление.
  20. DMalish Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.386
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Кстати, Остап Бендер тоже мошенничал в шахматах-ладью воровал у любителя...
  21. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Похоже на слив...

    J.Hector (2560) - F.Caruana (2770)



    Как думаете, здесь сыграл Хектор? В силу IV разряда!
    23. h3?? Qe6 24. hxg4?? и белые сдались через 6 ходов.
  22. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Возможно, Гектор банально переоценил свои возможности, намереваясь развить бешеную активность конями(поле ф3).
  23. Бирюков Дмитрий Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    6.181
    Симпатии:
    603
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    У Гектора здесь проблемы есть. А насчет читерства... надо меры принимать, иначе играть можно будет только в блиц.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вердикт ФИДЕ по делу Фёллера: Виновен!

    И дисквал на пару лет.
    IvTK нравится это.
  25. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На 2 года и 9 месяцев :) Переведу интересные фрагменты:


    Перевод:
    В партии с Михалевским [Феллеру было подсказано] много ходов, начиная с 12... h5 и до цейтнота; в партии с Маркусом - примерно 10 ходов; в партии с Хауэллом - очень много ходов, начиная с 12...Фа5; в партии с Крайслем - несколько ходов, но при этом Ошар и Феллер испытывали проблемы с передачей ходов (подсказок); в партии с Алсиной - несколько ходов в миттельшпиле и эндшпиле; в партии с Тимофеевым - практически все ходы, начиная с 12... Лc8; в партии с Гелашвили - максимум 5 ходов в миттельшпиле; против Ефименко - [все ходы] от 11.Фf4 и до соглашения на ничью.



    Moignt (Муа?) [президент французской федерации шахмат] сообщил Ошару [капитану сборной] о подозрениях в читерстве и [убедительно] попросил Феллера не играть в последнем туре против Армении. Ошар немедленно согласился с этим решением.

    [Ромэн, Вашье-Лаграв и Фрессине] спросили Ошара, почему, несмотря на помощь компьютера, Феллер проиграл две партии. Он ответил, что принцип коммуникации не был отлажен в самом начале [Феллеру банально не хватало времени, чтобы получить подсказку], и даже в последующем Феллер после 30-35 хода попадал в цейтнот [и ошибался].

    Марцоло [французский ММ, анализировавший партии Феллера в режиме реального времени и затем передававший подсказки движка] добавил, что "сделал это только ради денег, не ради дружбы", ему заплатили, он в то время страдал от безденежья, [и поэтому согласился участвовать в мошенничестве].
  26. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Продолжение

    Ошар постоянно напоминал Феллеру о высоких расходах на мобильную связь, поэтому им было необходимо продолжать начатое [ради приза в 5000 евро, который Феллер в итоге и получил]. Марцоло добавил, что они [Ошар, Марцоло и Феллер?] мошенничали таким же образом в Чемпионате Парижа и на турнире в Биле, до Олимпиады в Ханты-Мансийске. Марцоло неоднократно подчеркнул, что организатором (зачинщиком) "читерства" был Ошар. Марцоло убежден, что Феллеру (промыли мозги?), а для Ошара... этот случай может быть не единичным.

    P.S.: Ошару дали три года дисквалификации, Марцоло - полтора. Решение вступило в законную силу с 1 августа 2012 г. Феллеру запрещено выступать в турнирах с обсчетом рейтинга ФИДЕ или выступать в качестве делегата на соревнованиях. Рейтинг Феллера будет проблематично пересчитать. Вполне возможно, что Матеуш Бартель может апеллировать к ФИДЕ для получения приза в 5000 евро (приза Феллера) за лучший (2-й после Феллера) перформанс на пятой доске.
  27. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Baron нравится это.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.912
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А потом возраст,все-таки,взял свое и кривая результатов пошла вниз...
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.773
    Симпатии:
    15.387
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  30. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.611
    Симпатии:
    1.016
    Репутация:
    58
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кривая просто не могла подняться так высоко.
    У меня в голове не укладывается, как это за три месяца (январь - апрель 2005) можно набрать без малого 300 баллов? Или другие не знают формулу обсчета рейтинга?
    По-моему, это фальсификация.
  31. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.611
    Симпатии:
    1.016
    Репутация:
    58
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Прочитал статью и укрепился в своем мнении о фальсификации.
  32. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.529
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    За один месяц, за один. Зачем растягивать на пять?
    Всего-то и требуется -выступить на паре турниров "Луганские надежды". Надежды в Луганске, я смотрю, имеют свойство оправдываться:)
    Он, оказывается, не один там был такой удачливый. На тех же двух турнирах почти так же поднялся некий Статсенко
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.912
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Что именно фальсификация? Фальсифицированные турниры?Партии?Или диаграмму зафотошопил недруг какой-то с целью опорочить честное имя спортсмена?
  34. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Луганской области вообще распил-контора не хуже крымской) В Лисичанске, к примеру, некий шахматист из нашей области о котором я не слышал ни до этого, ни после, набрал более 100 пунктов за три недели.
  35. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Александр Ткачев: "В двух словах напомню историю, случившуюся в конце 2010 года. В небольшом селе Ивановской области вроде бы прошел двухкруговой турнир при шести участниках, и по его итогам было присвоено международное звание. А после появилось заявление, что на самом деле турнира не было. РШФ голословно не верит никому, ведь презумпцию невиновности никто не отменял; мало ли зачем человек начинает наговаривать на своего соседа. Я попросил представить факты. В Ивановской губернии учинили целое расследование и прислали в РШФ официальное требование, приложив соответствующие документы: и заявления, и объяснительные, - целый талмуд, подтверждающий, что турнира не было. Когда я изучил документы, то лично у меня никаких сомнений в этом не осталось. После чего было принято решение переслать требование Ивановской федерации в комиссию по этике ФИДЕ, естественно, уже от имени РШФ. Рассмотрев все аспекты этого дела, комиссия официально уведомила нас, что начат процесс по его рассмотрению. – Как следствие, человека лишат международного звания? – Требование состояло из трех пунктов: первый – дисквалификация организатора турнира; второй – признание турнира несостоявшимся; третий (он вытекает из второго) – лишение звания."

Поделиться этой страницей